![]() |
|
О народах мира Подраздел для статей о странах и народах мира. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() - отсутствие внутреннего языка, языка для своих, недоступного (или очень закрытого) для чужих.
((подробности - позже))
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ну и у какого\каких народа\народов есть такой\такие язык\языки?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
У китайцев в виде иероглифов.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Почти у любого национального меньшинства.
А русские националисты - они дегенераты по определению. Почему, - да потому, что Российская идея - не национальная (исключающая), а имперская (включающая). Почитайте того же Кургиняна - где-то давал ссылку ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Чтоб обрести свой внутренний язык
1.
Воспоминания американского разведчика. Когда припекло: Вторая мировая; все акценты; немецкая агентура - как распознать!? Таки-нашли критерий: "как кричит петух?" Американцы знают, что "кокл-ду". Немецкие агенты - ловятся. Йесс! 2. Израиль в год основания восстановления государственности. Возрождается более мёртвый чем латынь иврит. Вот вам и критерий своих. Вот своё пространство общение, где чужие не ходят. Йесс! же. *** Русский язык А чем хуже националисты русские, чем, к примеру, украинские, грузинские, литовские, американские??
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,899
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
НО англичане вроде не сильно страдают от того, что английский язык считается трансконтинентальным?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,710
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Я например не могу привыкнуть что кофе - оно. Я наверное не совсем того... в смысле - правильного кукарекания не знаю(((( Супруга - филолог. В пед.-е преподает. В т-ч культуру речи для нефилологов. Так вот - в группе таких "нефилологов" народ затруднился, встретив в тексте слово "надменный". Так что... Ежели говорить на литературном русском - не факт, что тебя поймут. А для межнационального общения - бэйсик руссишь...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ирис
... В сентябре общался с грекоговорящими на международном языке School English. По гречески только: калимЕра-калиспЕра-эвхарИсто-паракаллО-Ясас, ещё 5-10 слов и имена собственные. Заметьте: носители English English и American English вполне друг друга различают! Прислушайтесь как звучит диалог на English English для владеющего School English'ем: - Эа? - Э. - Ээ? - Эа ... э. That's all. Даже единоутробные укры различают своих по разнокореным с русским языком словам. Что легко видно в Крыму, к примеру. ВОВА ... В Г.Думе сидят назначенцы миллиардеров. То есть тех, у кого То же самое про кофе среднего рода. Кста. У российских дворян был внутренний язык - французский. У священников - старославянский, латынь. Как и у учёных многия лета - латынь и древнегреческий. Чужие здесь не ходят.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Но какое отношение и те и эти русские господа имели к русскому народу???
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ветер
... Дворяне охраняли своё "ментальное пространство" от "низов". И параллельно приобщались к мироощущению "Москва - пригород Парижа". Как сейчас, если не сосредотачиваться специально: Москва - пригород Нью-Йорка.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 20.04.2011 в 07:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
С конца 1980-х пошла (1) ещё большая послабка для Православия. С начала 1990-х - (2) полная свобода. А с 2000-х, когда "все кто хотел уже пришли, а рекрутёры от РПЦ только вошли во вкус" полезло (3) насаждение Православия.
А всё (2 и 3) для чего? Та же внутренняя область для русских - не строго по языку, а по (православным) образам, понятиям языка. Включая отягощения: например, чувство вины и, следовательно, почитание РПЦерковью Николая II, подающего пример как не надо править.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
У проживающих на территории русского большинства - чеченцев, литовцев, татар, таждиков ... .
Что больше всего беспокоит русских, которые пошли в националисты исключительно ради карьеры: как в игре в "мафию": трефовая мафия знает своих и пристраивает на нужные места, не отказываясь, когда "червоная масть" также назначит, пристроит их людей.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 468
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Как заметили в теме, а может это и хорошо? В том смысле, что информационное пространство русского языка широко, что даёт его носителям больше возможностей. Англо-саксонская мировая гегемония строится в том числе на очень широком распространении английского языка.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 03.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 468
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Хорошие примеры... вот только я встречаю бывает этнических русских, общаясь с которыми, или наблюдая за которыми, понимаю, что мы с разных планет, не смотря на то, что говорим и мыслим на одном языке. Как тут отличать своих и чужих?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,779
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
"Мальчик склеил в клубе модель"?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Американские, - а кто такие "американские националисты"? Я не понимаю. Цитата:
![]() И три ответа, - от носителя дореволюционной культуры, "совка" и "россиянина" ![]() ![]() ![]()
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
То есть, не китаец не может выучить китайскую иероглифику
![]() ![]() Интересно - и откуда в таком случае берутся не китайцы являющиеся специалистами по китайской иероглифике ![]() ![]() ![]()
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
![]() ![]() Цитата:
![]() ![]() ![]()
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
То есть, по твоему кофе это он или она
![]() ![]()
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#21 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
(жаль, что России не грозит в принципе такая участь в обозримых перспективах. И это тоже естественно.) Но мне казалось, что ты говорил о националистах... ![]() А это в противоположную сторону. Кумекаешь ![]()
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Но тема не про это. Носители недоступного другим языка могут массово построиться, мобилизоваться для своих задач незаметно для соседнего народа, не владеющего недоступным языком и в ущерб невладельцам. Например, почерпнуть из американского английского технологию оранжевой революции Шарпа (где-то была тема про это, Сергея кажись?) - обана! а поезд уже ушёл. Это про разные уровни развития от животного мира. Языковая общность не означает монолитности этой общности.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Что-то тут с "легитимностью в некотором роде" не так. Опять-таки: владеющие двумя языками в одноязычной среде имеют преимущество синхронности, согласованности действий перед прочими несинхронными-несогласованными-одноязычными. Например, в карьере - независимо от деловых качеств. Но если в партию сдвинулись малые, сдайся враг, замри и ляг. Партия - рука миллионнопалая, сжатая в один громящий кулак.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,361
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
достаточно пяти и пятой графы
магия цифр, панимаишь
__________________
... Survivors will be shot again. |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Опять-таки: одноязыкий русскоязычник в условиях отделившейся от СССР республики с проснувшимся панским/байским национальным самосознанием. С одной стороны - "чемодан-вокзал-Россия", с другой "Вас здесь не стояло" (заскорузлая ещё византийской/китайской конструкции бюрократическая машина росийской власти). Власти Таджикистана, Туркмени, Чечни, Казахстана ... которым надо помогать из геополитических (кто б рассказал что это такое) соображений, но какие-то не совсем чтобы русофильские. Но национализм у них хороший в отличие от русского? Нет?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Пятую графу отменили, и теперь каждый чеченец (но самое главное, что каждый дудаевец) знает по фамилии, кто чеченцы с точностью до тейпа, кто ингуши, кто есть кто - в отличие от русских, которые всех держат своими. Для кого отменяли?
![]()
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,899
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Собственно говоря, в русском языке есть сакральная буква Ё.
![]() В условиях, когда нерусский "Ворд" её категорически отвергает, русский человек - продолжает её использовать. ![]()
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,746
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Касаемо советско-российского человека: общие культурные ценности, такие как политика, кино, театр, мультфильмы, литература и прочие, понятные только определенному кругу, а, следовательно и определенная эмоциональная реакция на это, свойственная далеко не каждому "русскому".
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Лично я практически уверен в обратном.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
![]() ![]()
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,447
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Центральная проблема русского национализма - 2.
Это - различение меж собой других национальностей, проживающих рядом с русскими.
От многих знакомых, долго живших в городах Северного Кавказа, я знаю, что там все национальности друг друга различают и по фамилиям, и по языку, и по внешности. Местные русские в том числе. В Москве многие русские считают это ниже своего достоинства - различать. То есть насильственно объединяют национальности традиционно дружески относящиеся к русским и традиционно не очень дружески. Английское "разделяй и властвуй" ни первой, ни второй половиной ещё не проникло в бытовое сознание москвича с пивной бутылкой или со скалкой в руке. Это бы ещё туда-сюда. Но похоже, что в сознание простого милиционера, отвечающего за различение мирных граждан и преступников - также. Как и в сознание простого Кстати, у представителей национальных меньшинств проблем различения нет в принципе. Почему я вспомнил об этом именно сейчас? В связи с убийством в Бирюлёво 10 октября 2013 Егора Щербакова (а в топе ЖЖ сообщения об этом появились в ночь на 14 октября). О национальности убийцы сообщений не было, только что "чёрный". Сообщили также о последующих погромах на национальной почве торгового центра "Бирюза" в Бирюлёво. И тоже без указания национальной принадлежности оного. Через двое суток сообщили о поимке предполагаемого убийцы, оказавшегося азербайджанцем разыскивавшемся за преступления, совершённые в Азербайджане. И почти одновременно появилось сообщение о находке в Бирюлёво трупа узбека с ножевыми ранениями. Не отомстил ли кто-то по своему разумению ненадлежащему ответчику? Мысль о внутренних разборках представителей проживающих в Москве национальностей тоже не близка московскому массовому сознанию. Кроме, может быть, милиционеров, сталкивающихся с этим по работе.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
![]() |
![]() |