ПУТЬ человека

[Noel]

Была тема о выборе. Есть ли он вообще... но не это вопрос темы.
Меня интересует как делается выбор или как человек оказывается на том или ином пути...
Ведь есть одинаковые условия, например у родившихся близнецов...
Один становится музыкантом... другой заканчивает на нарах...
Кто управляет? От Кого зависит этот процесс...? Как думает народ?

[Сэнкс]

как человек оказывается на том или ином пути.

Совокупность случайностей формирует выбор.

[Иеро]

Кто угодно, но только не глас свыше..., разве если он не заключён в принципе естественного отбора.

А так, стечения индивидуальных обстоятельств проводят к образованию индивидуального пути. И люди в обществе распределяются по тому самому закону "нормального распространения", где бывают единичные отклонения на краях и массовое однообразие и похожесть в середине.

[Андрей ОК]

Сообщение от Ноела

как делается выбор

Поступающая информация соотносится с имеющимися целями (этот процесс идет, в основном, минуя сознание). На основе этого соотнесения выполняются оптимальные действия для достижения целей.

При этом:
с одной стороны, потосянно уточняется информация
с другой - постоянно уточнется цель.

Информация поступает из следующих источников:
-свои ощущения
-от других людей
-выявление наиболее значимых связей в поступающей информации (законы, закономерности, обобщения) - и эти связи тоже информация. Методы, которыми выявляются закономерности - это тоже информация, и они тоже так же развиваются.

Некоторые положения могут быть приняты за истинные без проверки. Но это обычно тяжело для человеческого мозга, поэтому для этого необходима долгая и тяжелая практика.

Информационное воздействие других людей здесь играет одну из главных ролей. И иной раз тиражируют относительно неистинную информацию. Но во всемирно-историческом масштабе это тоже преодолевается постоянной проверкой пракиткой (обратная связь) и постоянным соотнесением и уточнением целей.

[Noel]

Сообщение от Сэнкс

Совокупность случайностей формирует выбор.

Т.е. человек случайно поступает в тот или иной уз, устраивается на работу, выбирает себе спутника жизни? Наконец случайно рождается в определённой семье... неужели это сплошь случайность

Андрей ОК

Некоторые положения могут быть приняты за истинные без проверки. Но это обычно тяжело для человеческого мозга, поэтому для этого необходима долгая и тяжелая практика.

Мне казалось наоборот легче, когда без проверки ...как дети все истины взрослых принимают на веру.
Как может помочь практика понимать за истинные без проверки?

[Аусма]

Т.е. человек случайно поступает в тот или иной вуз, устраивается на работу, выбирает себе спутника жизни?

Нет, он ВЫБИРАЕТ, но формирует этот выбор совокупность случайностей.

Пример с моим 4 браком. Из всех моих браков - этот самый счастливый, про который я могу сказать, что ЭТО СУДЬБА. Но если просмотреть наш путь друг к другу, то весь он сплетен из случайностей. Т.е - целенаправленного поиска друг друга не было. Мы остались в далекой памяти друг друга.
Ну пришло бы тебе в голову разыскивать целенаправленно девочку, с которой ходил в садик когда-то?

А ведь он с родителями уехал насовсем когда-то из этого города. Объездил полроссии и за границей побывал. После отставки сог поехать куда угодно. Возвращение в этот город - СЛУЧАЙНОСТЬ.
Случайная встреча в транспорте с человеком, который позвал его сюда (легче решить жилищный вопрос по отселению). "А почему бы и да?" подумал он, ПОТОМ уже вспомнив, что это город его детства.

И таких случайностей, из которых лепится наша жизнь и формируется выбор у каждого море.

[Noel]

Аусма

И таких случайностей, из которых лепится наша жизнь и формируется выбор у каждого море.

Из твоего поста вытекает, что ты тоже случайность
Если бы твои родители случайно не встретились и не..., то тебя не случилось бы

[Сэнкс]

Т.е. человек случайно поступает в тот или иной уз, устраивается на работу, выбирает себе спутника жизни? Наконец случайно рождается в определённой семье... неужели это сплошь случайность

Скорее, человек поступает закономерно - в обстановке, сформированной вокруг него случайно. Например: Спутница жизни встретилась человеку из-за того, что у нее случайно сломался автомобиль, а он случайно проезжал мимо в это время, и случайно заметил ее, случайно обделался кипятком из радиатора и закономерно был приглашен на свидание после...

[Аусма]

Noel

Из твоего поста вытекает, что ты тоже случайность
Если бы твои родители случайно не встретились и не..., то тебя не случилось бы

А тебе ответил Сэнкс

Скорее, человек поступает закономерно - в обстановке, сформированной вокруг него случайно.

В принципе я тоже самое говорила тебе в начале Хотя, я не могу не согласиться, что я случайность.
Зачатие - это такой процесс. Допустим, родители сделали осознанный выбор, поженившись. А вот зачатие... Пусть даже родители к этому стремились осознанно, но... встреча именно этого сперматозоида и именно с этой яйцеклеткой - это уже не закономерность, это их выбору подчинено не было, согласись. А если учесть, что второго ребенка они хотели родить попозже, а средста контрацепции тогда были сам понимаешь какие, то зачатие мое было случайным. Ну был сознательный выбор мамы - не делать аборт.
И вообще, отвечу тебе словами Дольского
"И нет лекарства в мире лучше
От страха стать золой в земле
Чем уяснимть, что ты - лишь случай
Прекрасный случай на Земле "

[Noel]

"И нет лекарства в мире лучше
От страха стать золой в земле
Чем уяснимть, что ты - лишь случай
Прекрасный случай на Земле "

Звучит красиво... Но я не согласен... меня не успокаивает моя случайность...слишком я сложный и ценный организьм для случайности.
Опровергните мои предположения, что каждый человек не случаен... а как быть с великими мира сего?

[Сэнкс]

Такие предположения не опровергнуть и не подтвердить. Поэтому как тебе больше нравится, так и считай...

[пухля]

Такие предположения не опровергнуть и не подтвердить

в общем то да
Я верю в свою не случайность и верю в то, что те случайности благодаря которым я родилась и оставалась в живых, на самом деле таковыми не являются.
Хотя, когда я рассматриваю каждый момент отдельно, понимаю, что все это может выглядеть случаем.

[Noel]

пухля

Хотя, когда я рассматриваю каждый момент отдельно, понимаю, что все это может выглядеть случаем.

Наши взгляды далеки от совершенных... И то, что мы видим сегодня так, завтра оказывается совершенно по другому. Ну не может от случайного взрыва в космосе произойти жизнь... да еще с такими последствиями: от слизи до строения глаза... а откуда разум взялся? Это что ж должно было взорваться, чтобы вдруг случайно... и не дурак - думает? а возьмите чувства... любовь например а..?

[Сэнкс]

Это что ж должно было взорваться, чтобы вдруг случайно... и не дурак - думает? а возьмите чувства... любовь например а..?

После того, как случилось то, что случилось - можно сколько угодно удивляться тому, что оно случилось именно так, а не иначе.

[Noel]

Сообщение от Сэнкс

После того, как случилось то, что случилось - можно сколько угодно удивляться тому, что оно случилось именно так, а не иначе.

Тут я о случайности происхождения жизни на Земле.... ну и всего, из того вытекающего.

[Сэнкс]

Понятно что про происхождение жизни.
Если бы енто дело не случилось, то некому было бы сейчас говорить о том, что произошло чудо. Соответсвенно, либо чудо - либо безмолвие.

[Alla Knyazko]

Меня интересует как делается выбор или как человек оказывается на том или ином пути...
Ведь есть одинаковые условия, например у родившихся близнецов...
Один становится музыкантом... другой заканчивает на нарах...
Кто управляет? От Кого зависит этот процесс...? Как думает народ?

Мне кажется, у каждого человека есть некие параметры
(характеристики) поведения и мировосприятия, которые
начинают формироваться ещё в дородовом периоде его жизни.
Естественно, что у каждого близнеца образуется свой
индивидуальный набор этих свойств и качеств - отсюда
особенности в их поведении и в их жизненных путях...

И, конечно же, у той среды, в которой живут люди, тоже
есть свои свойства и качества: люди, обстановка, события....

И когда человек (со своим индивидуальным набором свойств и
способностей мировосприятия и поведения) находится в
одинаковой обстановке со вторым человеком, у которого тоже
свой индивидуальный набор свойств и способностей мировосприятия
и поведения, их судьбы и Пути будут индивидуальны, что
мне кажется естественным и закономерным.

Конечно же, обычно мы не знаем о своих фактических наборах
свойств и способностей мировосприятия (наши мнения об этом
не очень точны и объективны) - т.к. эти данные, если ими
специально не интересоваться, недоступны для сознания, отсюда и
проистекают, как мне кажется, мнения людей о "неожиданностях",
"случайностях" событий и всего происходящего.

Вместе с тем, эта информация вполне доступна для её наблюдения
и осознания нашим сознанием.

Сообщение от Noel

Звучит красиво... Но я не согласен... меня не успокаивает моя случайность...слишком я сложный и ценный организьм для случайности.
Опровергните мои предположения, что каждый человек не случаен... а как быть с великими мира сего?

Мне тоже кажется, что каждый человек не "случаен", и что его
поведение не "случайно", и что его жизненный Путь не "случаен"...
Наверное, кто-то слышал фразу о том, что "случайностью" люди
обычно называют неизвестные им закономерности - так им проще.
И потом, в жизни для многих есть вещи гораздо важнее, чем
изучение объективных закономерностей - что прекрасно, т.к. позволяет
каждому из нас заниматься своими любимыми делами.

[Noel]

Alla Knyazko

Естественно, что у каждого близнеца образуется свой
индивидуальный набор этих свойств и качеств - отсюда
особенности в их поведении и в их жизненных путях...

Почему у каждого свой индивидуальный , ведь среда у обоих одинаковая... Мама во чреве носит одна и та же и нервничает сразу на обоих одинаково
И после рождения отношение к ним одинаковое в большинстве случаев... Где начинается эта разница в характерах? Если верить звёздам, то ведь должны быть похожими... ан нет

[Alla Knyazko]

Сообщение от Noel

Alla Knyazko
Почему у каждого свой индивидуальный , ведь среда у обоих одинаковая...

Потому что "платформа" поведения человека в дородовом периоде
формируется не средой (которая и в самом деле одинакова для
каждого из близнецов).

Мама во чреве носит одна и та же и нервничает сразу на обоих одинаково И после рождения отношение к ним одинаковое в большинстве случаев... Где начинается эта разница в характерах? Если верить звёздам, то ведь должны быть похожими... ан нет

Когда до рождения у людей сформировалась индивидуальная
"платформа" их поведения (принципов реагирования), каждый из
них благодаря такой платформе одни и те же события воспринимает
по-своему, делает свои выводы и извлекает свои уроки.

... Если посмотреть на мир через синее стёклышко, и затем - через
жёлтое, мир будет выглядеть несколько иначе в каждом из случаев.
Роль такого "стёклышка" играет платформа поведения человека,
которая начинает формироваться до его появления на свет.

[Noel]

Alla Knyazko

Потому что "платформа" поведения человека в дородовом периоде
формируется не средой (которая и в самом деле одинакова для
каждого из близнецов).

Полностью согласен... но
Чем тогда, если не средой!?

Когда до рождения у людей сформировалась индивидуальная
"платформа" их поведения (принципов реагирования), каждый из
них благодаря такой платформе одни и те же события воспринимает
по-своему, делает свои выводы и извлекает свои уроки.

Все сказано очень красиво, но от этой красоты выссказывания вопрос остаётся не решённым:
Почему в одинаковых дородовых условиях формирование этих "платформ" разное?