Что тут происходит?

Atelle · 20.12.2013, 00:26

Уже не помню когда заходил сюда последний раз. Зашел в новые сообщения, увидел 20 страниц всевозможных топиков. В целом это примерно 500 топиков, часть конечно старые, которые были и раньше.

Не нашел ни одного интересного, увидел только топик Каравана(вроде) о том, что тут происходит анти-психологическая вакханалия скуки, ну и какие то очередные разборки с модераторами. Я тут появился лет 6 назад, а вообще есть те, кто был у истоков(7 лет назад), в связи с этим у меня вопрос к дедам всех мастей(если таковы еще остались), вам вообще ловко за то, во что превратился этот форум? Мне вот не.

Ветер · 20.12.2013, 00:33

так ты ж смылся... что нам оставалось...

Atelle · 20.12.2013, 00:38

Вам оставалось остаться, значит вам тут по прежнему интересно.

Atelle · 20.12.2013, 00:52

Я понимаю, что определенным людям тут как раз наоборот комфортно. От них я чего либо другого не ожидал. Но в тоже время тут по прежнему тусуют другие, от которых я ожидал, на них были возложены мои надежды...

Вот и возникает вопрос, как эти люди, бывшие тут до и после, могут по прежнему тут находится? Как их не воротит от всего этого?

Wisdom) · 20.12.2013, 01:05

C возвращением

.
Будет хорошо, если количество психологичных тем повысится.
Вас вроде не было всего полгода.

Atelle · 20.12.2013, 01:20

Цитата:

Сообщение от Wisdom)

C возвращением

.
Будет хорошо, если количество психологичных тем повысится.
Вас вроде не было всего полгода.

Наивность новичков зашкаливает.

Wisdom) · 20.12.2013, 01:23

Цитата:

Сообщение от Atelle

Наивность новичков зашкаливает.

Ждём авторитеных действий/слов от не наивных старичков

.

Wisdom) · 20.12.2013, 01:32

Интересно в чем была обнаружена наивность, да еще и зашкаливающая ?

1) В позитивном приветствии
2) В логичном заявлении о том, что увеличение кол-ва психологичных тем - это хорошо, в том числе лично для меня
3) В уточнении, что человека не было приблизительно полгода
(с метасообщением-вопросом: произошли ли указанные негативные изменения именно за эти полгода или раньше? Я ведь не был свидетелем тогда) _________________

Atelle · 20.12.2013, 01:54

Цитата:

Сообщение от Wisdom)

Интересно в чем была обнаружена наивность, да еще и зашкаливающая ?

В том, что у меня 5000 сообщений, а у тебя 200. Я тут каждую собаку знаю, а ты тут всего лишь неделю, и раз до сих пор не вкурил, значит даже при помощи извне не поймешь, почему ты зашкаливающе наивен.

Цитата:

2) В логичном заявлении о том, что увеличение кол-ва психологичных тем - это хорошо, в том числе лично для меня
3) В уточнении, что человека не было приблизительно полгода
(с метасообщением-вопросом: произошли ли указанные негативные изменения именно за эти полгода или раньше? Я ведь не был свидетелем тогда) _________________

НЛП головного мозга? Сочувствую.

Wisdom) · 20.12.2013, 01:59

Цитата:

В том, что у меня 5000 сообщений, а у тебя 200. Я тут каждую собаку знаю, а ты тут всего лишь неделю

О, простите, не знал, что количество слов/сообщений и тот факт, что эти слова/сообщения у вас запечатлены тут, а мои в другом месте - делает вас явно не наивным и очень мудрым

, в том числе по сравнению со мной, недостойно рожденным всего 200 сообщений назад.

Лёлька · 20.12.2013, 09:03

А чё, победоносного возвращения с мильёном баксов, полученных от тотализаторов не получилось?
А я всё жду и жду...

BOBA · 20.12.2013, 09:35

Цитата:

Сообщение от Atelle

что тут происходит анти-психологическая вакханалия скуки

Это еще ничего. У Сартра вон вообще тошнота была.

Алек · 20.12.2013, 09:53

Atelle
Ну вроде как идеи тут
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=22425
высказывались, вроде как даже некоторые из апостолов согласны, но возик и ныне там пока, как-то всё робко.. поинерции... пивбар после работы короче пока. Предложи свой вариант.

P.S. А кто-то боится "порушить форум". Как будто он уже не в руинах флуда обовсём насвте.

P.P.S. Старички ненаивностью тоже неотличаются, на полном серьёзе очередной раз говорилось: "так пиши 10 психологичесских тем в неделю - форум то и расцветёт"

Atelle · 20.12.2013, 14:18

Цитата:

Сообщение от Лёлька

А чё, победоносного возвращения с мильёном баксов, полученных от тотализаторов не получилось?
А я всё жду и жду...

Не деградируй в мой адрес. Спасибо.

Atelle · 20.12.2013, 14:39

Цитата:

Сообщение от Алек

Atelle
Ну вроде как идеи тут
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=22425
высказывались, вроде как даже некоторые из апостолов согласны, но возик и ныне там пока, как-то всё робко.. поинерции... пивбар после работы короче пока. Предложи свой вариант.

P.S. А кто-то боится "порушить форум". Как будто он уже не в руинах флуда обовсём насвте.

P.P.S. Старички ненаивностью тоже неотличаются, на полном серьёзе очередной раз говорилось: "так пиши 10 психологичесских тем в неделю - форум то и расцветёт"

Это тот случай, когда проще сменить форум.

Afa · 20.12.2013, 14:48

Цитата:

Сообщение от Atelle

В том, что у меня 5000 сообщений, а у тебя 200.

нашел чем меряцца
рассудка вон посмотри. число сообщений зашкаливает - а толку?

Aliskana · 20.12.2013, 15:23

Цитата:

Сообщение от Atelle

В том, что у меня 5000 сообщений, а у тебя 200.

А у меня 12,891. Вывод?

Tytgrom · 20.12.2013, 15:47

Ты почти в три раза ненаивнее Антона...

osa · 20.12.2013, 15:58

Atelle

Цитата:

Я тут каждую собаку знаю

А кроме собак, с кем-нибудь ещё, - знакомство водите?

Atelle · 20.12.2013, 16:11

Цитата:

Сообщение от Aliskana

А у меня 12,891. Вывод?

Гибкость не твой конек, я помню без напоминаний.

Atelle · 20.12.2013, 16:12

Цитата:

Сообщение от osa

Atelle

А кроме собак, с кем-нибудь ещё, - знакомство водите?

Слишком пошло, тренируйтесь.

Atelle · 20.12.2013, 16:14

Я думал вы меня удивите, позоритесь тут. Хорошо хоть кто-то в теме и отзывах высказал свое мнение о том, что тут происходит.

osa · 20.12.2013, 16:16

Цитата:

Сообщение от Atelle

...тренируйтесь.

Разве вот если на Вас...? Жаль, не уверена в Вашей выносливости. Мне для тренировок нужен кто-то покрепче, в том числе и интеллектуально.

Aliskana · 20.12.2013, 16:17

Цитата:

Сообщение от Atelle

Гибкость не твой конек, я помню без напоминаний.

То есть, количество сообщений не является значимым фактором?

Atelle · 20.12.2013, 16:18

Цитата:

Сообщение от osa

Разве вот если на Вас...? Жаль, не уверена в Вашей выносливости. Мне для тренировок нужен кто-то покрепче, в том числе и интеллектуально.

фу, не пиши тут, спасибо.

osa · 20.12.2013, 16:20

Фу, "плевок", - бульварное хамство. Удалите, если не по вкусу, - да и дело с концом.

Atelle · 20.12.2013, 16:22

Цитата:

Сообщение от Aliskana

То есть, количество сообщений не является значимым фактором?

Это очередная красная тряпка, проснись и не быкуй.

Aliskana · 20.12.2013, 16:26

To Wisdom: Вы прочитали о смысле "количества сообщений".

Ветер · 20.12.2013, 18:20

Цитата:

Сообщение от Atelle

Вам оставалось остаться, значит вам тут по прежнему интересно.

а если тебе не интересно, то что ты тут делаешь и по поводу чего испытываешь такие сложные чуйства?

rassudok · 20.12.2013, 18:36

Афа, толку уж всяко поболее, чем оного у тебя

Atelle · 20.12.2013, 18:54

Цитата:

Сообщение от Ветер

а если тебе не интересно, то что ты тут делаешь и по поводу чего испытываешь такие сложные чуйства?

Ты слепой или тупой?

Ветер · 20.12.2013, 19:20

я ни слухом ни зрением чувства не детектирую (а ты?)... лишь только их проявления.

Atelle · 20.12.2013, 19:32

Цитата:

Сообщение от Ветер

я ни слухом ни зрением чувства не детектирую (а ты?)... лишь только их проявления.

Вы не проходите интеллектуально-зрительный отбор, пакеда.

Ветер · 20.12.2013, 19:38

вот из-за таких телепатов, мф и скончался...
..это демонстрация был, если твой интеллектуальный отбор эта простая мысля не пройдет

Atelle · 20.12.2013, 19:43

Цитата:

Сообщение от Ветер

вот из-за таких телепатов, мф и скончался...
..это демонстрация был, если твой интеллектуальный отбор эта простая мысля не пройдет

мне не интересно, проходи мимо.

Ветер · 20.12.2013, 19:57

хм.. спрашиваешь, а если ответы не понравились- проходи мимо... знакомо

Atelle · 20.12.2013, 20:00

пока пока

Mirana · 20.12.2013, 20:26

Цитата:

Сообщение от Atelle

Ты слепой или тупой?

Ателька... привет

Как приятно видеть прежний стиль

Я не постебаться, правда рада видеть, приветствую

Фамарь · 20.12.2013, 22:45

Цитата:

в связи с этим у меня вопрос к дедам всех мастей(если таковы еще остались), вам вообще ловко за то, во что превратился этот форум? Мне вот не.

Кому как.
Уже столько было мнений, обсуждений и битв больших и малых на эту животрепещущую тему и сосчитать трудно. Всё мимо. И предложения, вроде, сами по себе деловые, а...тупик.
В ожидании МЕССИИ форум???

ПС.(Уже не салага я)))

Atelle · 20.12.2013, 22:51

Цитата:

Сообщение от Фамарь

Кому как.
Уже столько было мнений, обсуждений и битв больших и малых на эту животрепещущую тему и сосчитать трудно. Всё мимо. И предложения, вроде, сами по себе деловые, а...тупик.
В ожидании МЕССИИ форум???

Поезд ушел

Цитата:

ПС.(Уже не салага я)))

Ты уверена?

Atelle · 20.12.2013, 22:52

Цитата:

Сообщение от Mirana

Ателька... привет

Как приятно видеть прежний стиль

Я не постебаться, правда рада видеть, приветствую

ну и что ты тут делаешь? тебе по прежнему прикольно?

Фамарь · 20.12.2013, 22:55

Цитата:

Сообщение от Atelle

Поезд ушел

Но рельсы ещё не разобрали.

Цитата:

Ты уверена?

Да!

Atelle · 20.12.2013, 22:56

Цитата:

Сообщение от Фамарь

Но рельсы ещё не разобрали.

рельсы уже давно сдали на метал.

Цитата:

Да!

Ну а тебя то тут что не устраивает?

Фамарь · 20.12.2013, 23:06

Цитата:

Сообщение от Atelle

рельсы уже давно сдали на метал.

Но тебя же какими-то путями сюда иногда заносит...

Цитата:

Ну а тебя то тут что не устраивает?

Реально интересно?
Почитай все предыд. темы о реформе МФ. Их не мало. Я там говорила об этом, в некоторых. А теперь уже сама лично - не верю в реформы!
Извини, с поисковиком не дружу, искать лень. Да и добавить нечего к вышесказанному мной.

Atelle · 20.12.2013, 23:19

Цитата:

Сообщение от Фамарь

Но тебя же какими-то путями сюда иногда заносит...

я сюда вообще по другому поводу зашел. Это так, просто был удивлен, что тут еще кто-то есть.

Цитата:

Реально интересно? Почитай все предыд. темы о реформе МФ. Их не мало. Я там говорила об этом, в некоторых. А теперь уже сама лично - не верю в реформы!
Извини, с поисковиком не дружу, искать лень. Да и добавить нечего к вышесказанному мной.

Ну понятно.

Фамарь · 20.12.2013, 23:23

Да не всё так мрачно, Atelle) Заходи почаще.

Wisdom) · 21.12.2013, 01:41

Цитата:

Сообщение от Aliskana

To Wisdom: Вы прочитали о смысле "количества сообщений".

Недавно пришел.
Да, прикольно

спасибо раскрывшим тему кол-ва сообщений!

)

Оказалось, что далеко не я один недостойный

Atelle · 21.12.2013, 12:06

Вы можете лизать друг другу жопы в личной переписке?

Ирис · 21.12.2013, 12:54

Ты чего такой колючий?? Пришёл чёт всерьёз построить или просто так - душу отвести??

Atelle · 21.12.2013, 13:02

Цитата:

Сообщение от Ирис

Ты чего такой колючий?? Пришёл чёт всерьёз построить или просто так - душу отвести??

мяу мяу мяу

Wisdom) · 21.12.2013, 20:33

Из прошлого сообщения это вырезал, но до мудрейшего и самого вежливого не доходит

:

Цитата:

-Не деградируй в мой адрес.
-Гибкость не твой конек
-Слишком пошло, тренируйтесь.

-позоритесь тут.

-фу, не пиши тут
-красная тряпка, проснись и не быкуй.

-Вы можете лизать друг другу жопы в личной переписке?

Каждое сообщение - образец мудрости и ума

Afa · 21.12.2013, 23:35

добро пожаловать в клуб коллекционеров

Atelle · 22.12.2013, 05:12

Висдом, мужик, все хорошо. Не утрируй.

ААА · 22.12.2013, 08:58

Atelle в чём для тебя смысл этой темы?
Просто констатируешь факты или есть что предложить?

20.12.2013, 00:26	#1
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	Что тут происходит? Уже не помню когда заходил сюда последний раз. Зашел в новые сообщения, увидел 20 страниц всевозможных топиков. В целом это примерно 500 топиков, часть конечно старые, которые были и раньше. Не нашел ни одного интересного, увидел только топик Каравана(вроде) о том, что тут происходит анти-психологическая вакханалия скуки, ну и какие то очередные разборки с модераторами. Я тут появился лет 6 назад, а вообще есть те, кто был у истоков(7 лет назад), в связи с этим у меня вопрос к дедам всех мастей(если таковы еще остались), вам вообще ловко за то, во что превратился этот форум? Мне вот не. __________________

20.12.2013, 00:33	#2
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	так ты ж смылся... что нам оставалось... __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

20.12.2013, 00:38	#3
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	Вам оставалось остаться, значит вам тут по прежнему интересно. __________________

20.12.2013, 00:52	#4
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	Я понимаю, что определенным людям тут как раз наоборот комфортно. От них я чего либо другого не ожидал. Но в тоже время тут по прежнему тусуют другие, от которых я ожидал, на них были возложены мои надежды... Вот и возникает вопрос, как эти люди, бывшие тут до и после, могут по прежнему тут находится? Как их не воротит от всего этого? __________________

20.12.2013, 01:05	#5
Wisdom) спокойствие, только сп... Регистрация: 08.11.2013 Сообщений: 353	C возвращением . Будет хорошо, если количество психологичных тем повысится. Вас вроде не было всего полгода. __________________ Мы живем в мире стереотипов и полуправды. Интересно, кто сколько стереотипов видит у себя и у меня? отравление стереотипами и негативными эмоциями или рациональный конструктивный подход? Помогите плиз зарегатьсяна сайтах тапочек нет, античат(можно и на др. сайтах! где рега по инвайтам/приглашениям :), а то бывает нужно!).

20.12.2013, 01:32	#8
Wisdom) спокойствие, только сп... Регистрация: 08.11.2013 Сообщений: 353	Интересно в чем была обнаружена наивность, да еще и зашкаливающая ? 1) В позитивном приветствии 2) В логичном заявлении о том, что увеличение кол-ва психологичных тем - это хорошо, в том числе лично для меня 3) В уточнении, что человека не было приблизительно полгода (с метасообщением-вопросом: произошли ли указанные негативные изменения именно за эти полгода или раньше? Я ведь не был свидетелем тогда) _________________ __________________ Мы живем в мире стереотипов и полуправды. Интересно, кто сколько стереотипов видит у себя и у меня? отравление стереотипами и негативными эмоциями или рациональный конструктивный подход? Помогите плиз зарегатьсяна сайтах тапочек нет, античат(можно и на др. сайтах! где рега по инвайтам/приглашениям :), а то бывает нужно!).

20.12.2013, 09:03	#11
Лёлька Ловлю момент Регистрация: 19.11.2006 Адрес: В провинции Сообщений: 8,176	А чё, победоносного возвращения с мильёном баксов, полученных от тотализаторов не получилось? А я всё жду и жду... __________________ "Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец

20.12.2013, 09:53	#13
Алек ____________ Регистрация: 26.09.2010 Сообщений: 2,412	Atelle Ну вроде как идеи тут http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=22425 высказывались, вроде как даже некоторые из апостолов согласны, но возик и ныне там пока, как-то всё робко.. поинерции... пивбар после работы короче пока. Предложи свой вариант. P.S. А кто-то боится "порушить форум". Как будто он уже не в руинах флуда обовсём насвте. P.P.S. Старички ненаивностью тоже неотличаются, на полном серьёзе очередной раз говорилось: "так пиши 10 психологичесских тем в неделю - форум то и расцветёт" Последний раз редактировалось Алек; 20.12.2013 в 09:58.

20.12.2013, 15:47	#18
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,626	Ты почти в три раза ненаивнее Антона... __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

20.12.2013, 16:14	#22
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	Я думал вы меня удивите, позоритесь тут. Хорошо хоть кто-то в теме и отзывах высказал свое мнение о том, что тут происходит. __________________

20.12.2013, 16:20	#26
osa Светлана Регистрация: 02.05.2011 Адрес: Волгоград Сообщений: 3,606	Фу, "плевок", - бульварное хамство. Удалите, если не по вкусу, - да и дело с концом.

20.12.2013, 16:26	#28
Aliskana Вольная мастерица Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Пока Кармиэль Сообщений: 26,047	To Wisdom: Вы прочитали о смысле "количества сообщений". __________________ Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость.

20.12.2013, 18:36	#30
rassudok выживальщик Регистрация: 12.11.2008 Адрес: мир выживальщиков Сообщений: 35,200	Афа, толку уж всяко поболее, чем оного у тебя __________________ Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

20.12.2013, 19:20	#32
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	я ни слухом ни зрением чувства не детектирую (а ты?)... лишь только их проявления. __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

20.12.2013, 19:38	#34
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	вот из-за таких телепатов, мф и скончался... ..это демонстрация был, если твой интеллектуальный отбор эта простая мысля не пройдет __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

20.12.2013, 19:57	#36
Ветер натурал-консерватор Регистрация: 25.01.2007 Адрес: Вне Нерезиновой )) Сообщений: 18,952	хм.. спрашиваешь, а если ответы не понравились- проходи мимо... знакомо __________________ демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

20.12.2013, 20:00	#37
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	пока пока __________________

20.12.2013, 23:23	#46
Фамарь здесь и сейчас Регистрация: 24.06.2012 Адрес: Россия Сообщений: 2,856	Да не всё так мрачно, Atelle) Заходи почаще.

21.12.2013, 12:06	#48
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	Вы можете лизать друг другу жопы в личной переписке? __________________

21.12.2013, 12:54	#49
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,858	Ты чего такой колючий?? Пришёл чёт всерьёз построить или просто так - душу отвести?? __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene!

21.12.2013, 23:35	#52
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,308	добро пожаловать в клуб коллекционеров __________________ ... Survivors will be shot again.

22.12.2013, 05:12	#53
Atelle Старожил Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Чина Сообщений: 4,522	Висдом, мужик, все хорошо. Не утрируй. __________________

22.12.2013, 08:58	#54
ААА Атеист Регистрация: 01.10.2012 Сообщений: 189	Atelle в чём для тебя смысл этой темы? Просто констатируешь факты или есть что предложить? __________________ Религия - это СКАЧ !