|
Форум и форумчане
|
|
Опции темы |
17.10.2013, 09:27 | #1 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Есть ли на мозаике зачатки плюрализма?
На мозаике существует негласный безусловный запрет на обсуждение Иеро.
Однозначный безусловный запрет на обсуждение совета и администраторов. Даже их личностей, не касаясь обязанностей. Т.Е. даже если разные мнения на что-то и есть, то они ограничены жесткими рамками. Плохость и хорошесть - это субъективно.
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 10:46 | #2 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
И все остальные модераторы - тоже.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
|
17.10.2013, 11:03 | #3 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Зачем писать ложь в братстве?
Совсем недавно я предложил тебе написать. Ты ответил, что тебе проблемы не нужны. Значит ты предполагаешь проблемы от упоминания этих субъектов? На какой основе? Искать твой ответ или не обязательно?
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 11:08 | #4 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Экзисто, всё уже тщательно почистили. Т.е. доказать свой предыдущий пост я уже не смогу.
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 12:38 | #5 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,602
|
Нехрен обсуждать тех, кто на форум заходит редко.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.10.2013, 12:55 | #6 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Во первых он есть. Т.Е. московские активисты и члены совета, которые "держат" форум, даже у него дома бывают и об этом пишут.
Во вторых, в правилах указано, что этот форум принадлежит Иеро и правила написаны им. Админы и модераторы назначаются с его ведома. В третьих, Тутгром публично называет Иеро Богом мозаики. Почему не обсуждать? Во первых, Путин вообще никогда здесь не был. Христос никогда не был. Где логика? Во вторых, почему можно обсуждать за глаза кого угодно, а Сергея и Тутгром нельзя никак? Серёжа молча банит, отстраняет от тем и разделов. Но это обсуждать нельзя. Почему можно обсуждать Вишень или Лису? Можно же, да?
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 12:56 | #7 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
С Иеро не я один схлестнулся в свое время, и были прямые переходы на личности - и ничего. Тутгром я тоже критиковал и более, чем ты - и ничего. То же самое относится к Sergey, Ветру и другим модераторам. Если нужно, дам прямые ссылки.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
|
17.10.2013, 13:02 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ты мне тогда ответил. И я уверен, что ответ видели другие.
Цитата:
Теперь всё поменялось. Не заметно? Сейчас не видно. )) Ты это мне говоришь? Это не так. Дай. Дай прямые ссылки на обсуждения именно администраторов, именно модераторов, именно Иеро, именно Сергея ТОБОЮ и в обычных темах, а не в совете?
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.10.2013, 13:02 | #9 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,602
|
Цитата:
Цитата:
Вишень обсуждай сколько влезет. Про Лису у неё спросишь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
17.10.2013, 13:06 | #10 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Ну что тут поделаешь? Это никто не видит практически. Т.е. есть разница между тем, что говорит Тутгром и что делает. Цитата:
И ты не будешь истерить?
__________________
Подпись. Цветная |
||
17.10.2013, 13:17 | #11 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,602
|
Зачем? Истерить будешь ты, после того как обсудишь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.10.2013, 13:19 | #12 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 13:23 | #13 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,602
|
Потому что меня это будет прикалывать, несмотря на сочувствие модераторам, которые будут разгребать твои бесчисленные жалобы.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.10.2013, 13:26 | #14 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Не прикалывать тебя будет, а ты будешь что-то писать, думая, что это прикольно, что ты прикалываешься, правильно?
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.10.2013, 13:27 | #15 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,602
|
Я поставила в известность о том, что ты потратишь много времени на писание жалоб.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.10.2013, 13:27 | #16 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 13:34 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Как тебе удаётся? А афа никогда жалоб не писал и называл меня стукачем. Просто потому, что сам осуществлял перенос прямо в теме. Вот такое братство. Вот такой плюрализм. афа по твоему прав?
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.10.2013, 15:52 | #18 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А как относиться к этому:
?
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 15:55 | #19 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Это по форуму. А вот в отдельных разделах форума правила есть и достаточно четко прописанные (в том числе, к примеру, в разделе "Ринг в саду")
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.10.2013, 16:00 | #20 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Здесь тема про плюрализм.
Меня отстранили от темы "Суть Кургиняна". Там Сергей грубо нарушает правила, а тема Экзисто. Здесь братство. Я спрашиваю, всё в порядке? Так и должно быть? Уйти с форума - это единственно правильное решение для меня?
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 17.10.2013 в 17:25. |
17.10.2013, 16:05 | #21 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Цитата:
Чем меньше людей, тем меньше мнений, тем меньше плюрализма. Разве нет?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
17.10.2013, 16:11 | #22 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,780
|
Каравану...
Ты норовишь любую тему свести к дискуссии по процедурным вопросам. Извини, мне это совсем не интересно. Вероятно и остальным тоже никакого удовольствия не доставляет. Вот и подчищают. И в раздел твой я не хожу ровно по той же причине. Там форум, на котором в основном обсуждают правила форума и дисциплину их исполнения. Ну, совсем не интересно... И не могу понять почему это интересно тебе. Не будь у тебя мозгов - понять было бы можно, но мозги то есть... Тебе всегда есть что сказать по большинству вопросов, но занимает тебя какая-то никому не нужная ерунда. |
17.10.2013, 16:11 | #23 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
2. Вопрос не про уход. Вопрос про существование здесь. Меня отстранили от темы "Суть Кургиняна". Там Сергей грубо нарушает правила, а тема Экзисто. Здесь братство. Я спрашиваю, всё в порядке? Так и должно быть? ЭТО плюрализм?
__________________
Подпись. Цветная |
|
17.10.2013, 16:15 | #24 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
И о чем это говорит?
В рамках темы о плюрализме? Ну занимает и что? Цитата:
Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
||
17.10.2013, 16:16 | #25 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Меня отстранили от темы Экзисто по просьбе Экзисто?
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 17:29 | #26 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Дамы и господа, разделение тем закончено, теперь автор этой темы я.
Предварительный итог обсуждения - только Караван считает, что никакого плюрализма на форуме нет. Все остальные от форума в восторге! Пишите дальше, не стесняйтесь! Теперь не в братстве, так что можно без правил!
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 17:46 | #27 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Молчите?
То-то же! Основной смысл плюрализма в современном обществе - наличие разных групп людей. Именно это само восприятие действительности - разность групп. Т.Е., люди которые человека окружают принадлежат к разным группам. Т.Е. вокруг меня много групп людей. И вокруг Сергея много групп людей. Не одна - Враги. И не две, СВ и враги, а много. От этого нужно отталкиваться в разговоре. Вот, как-то так.
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 17:53 | #28 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Тогда у меня в жизни нет плюрализма. У меня только две группы - свои и чужие. Люди могут хаотично перемещаться из группы в группу, но третья не получается.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.10.2013, 17:53 | #29 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
|
Цитата:
+ разные интересы у этих групп интересы конфликтуют -> люди конфликтуют
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
17.10.2013, 18:13 | #30 | ||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Цитата:
Не разные. Чужие и всё. Свои, значит автоматически чужие. Это фактически моно-взгляд на общество. Когда появляется приятие множества групп, пропадает тотальная враждебность. Прошу перечитать и обратить внимание на слова "приятие" и "тотальная".
__________________
Подпись. Цветная |
||
17.10.2013, 18:28 | #31 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Я не сторонник отстранения от тем. И вообще в изначальном проекте от Иеро было намерение троллей, флудерОВ и т.п психологически утилизовать без бана, но это не получилось. Человек слаб, к тому же "русский человек слишком широк, его сузить бы надо".
На мой взгляд технически (психологически) это невозможно (утилизировать, то есть исправить, либо вынудить уйти добровольно), - это превращается в психологическое давление и человек, загнанный в угол, непременно будет защищаться и защищаться преимущественно агрессивно, как кот, которому некуда деваться, кроме как выпустить когти и грозно зашипеть, прижав уши и оскалив пасть. Однако были и примеры грубой "утилизации", когда оскобленные люди уходили, но это были скорее запрещенные примеры удара под дых.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!" "Все мои сообщения являются оценочными суждениями." |
17.10.2013, 18:46 | #32 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну вот.
Отстранил Сергей. Скрытно. До сих пор молчит. Считает себя барином. Подчёркиваю - не админ или модератор, а пользователь - Сергей. Админы есть разные, есть дружелюбные, открытые, творческие. Модераторы есть весёлые, затейники. Так вот пока такие как Сергей у власти, никто никого утилизировать не будет. Здесь будет вечная склока. Потому, что нет плюрализма. Значит врагов нужно уничтожать. Планы держать в тайне. Действовать скрытно. Правильно?
__________________
Подпись. Цветная |
17.10.2013, 23:58 | #33 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,361
|
гг
так отстранил или пользователь?
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.10.2013, 07:29 | #34 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
гг гг
так Караван или нарушил правила? так модератор или афа?
__________________
Подпись. Цветная |
20.10.2013, 16:12 | #35 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
Раньше работницей тёмной была А теперь в совете решает дела http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8...80%D0%BA%D0%B0
__________________
Подпись. Цветная |
20.10.2013, 18:38 | #36 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Закон общества
Кроме проблемы орудия правления существует еще одна проблема, которая, хотя и решалась в отдельные периоды истории, в современном мире решения не нашла. Это проблема Закона. Неправомерно и недемократично поручать выработку Закона общества комитету или парламенту. Столь же неправомерно и недемократично допустить, чтобы Закон общества изменялся отдельными лицами, комитетами или парламентом. Итак, что такое Закон общества? Кто его вырабатывает? Каково его значение для демократии? Подлинным Законом общества является либо обычай, либо религия. Всякая попытка установить Закон общества, минуя эти исходные отправные моменты, неправомерна и нелогична. Конституция не является Законом общества. Конституция - это основной, установленный человеком закон. Этот закон должен иметь источник, который оправдывал бы его существование. Проблема свободы в современном обществе порождена тем, что Законом общества стали конституции, которые опираются исключительно на воззрения господствующих в мире диктаторских орудий правления, начиная от личности и кончая партией. Это подтверждается расхождениями в конституциях, хотя свобода человека едина. Муаммар Аль-Каддафи. Зеленая книга.
__________________
Подпись. Цветная |
15.04.2019, 13:35 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Плюрализм - это от слова плюнуть? И что лучше плюрализм или толерантность?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.04.2019, 13:41 | #38 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,923
|
Лучше всего пытаться всё свести к монизму. Так по крайней мере считали в свое время древние. Мы сегодняшние отчего-то напрочь про это забыли. Правда, и монизм по определению разный бывает.
|
15.04.2019, 13:48 | #39 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,692
|
Я такие слова и не слышала. Расшифруй.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.04.2019, 14:38 | #40 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Плюрализм - это разнообразие. Многоцветная мозаика.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.04.2019, 14:41 | #41 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,710
|
толерантность, это когда не кажется что плюнули непременно. так что совмещается. а вот с монизмом както сложно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
15.04.2019, 14:45 | #42 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,923
|
От греч. monos - и в отличие от плюрализма, - один, единственный. Примеры из жизни - моно, - монокль, монокулярное зрение, прочее. В отношении философии и политики, конечно же, и как правильно заметил ув. ВОВА, - все значительно сложнее.
Про толерантность мне понравилось, как с юмором у ВОВ-ы. ------------------------------------------------------------------------- Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 15.04.2019 в 14:52. |