Наказать собой.

[Агата]

В общих чертах это явление выглядит так: человек уходит «хлопнув дверью» с работы (поработайте-ка без меня – посмотрим, что у вас получится), с форума, из семьи. В последнем случае человек даже организовывает новую семью, рождает детей и поддерживает якобы хорошие отношения с прежним партнёром. Напрягается, стараясь показаться хорошим мужем, женой, отцом и главное, чтобы первый муж (жена) это видели, знали и сожалели, что недооценили.
Смею предположить, причина такого поведения – амбиции.
Как не допускать такого поведения?
Андрей Курпатов в своей книге " 5 спасительных шагов. От депрессии к радости" даёт такой совет: позвольте себе быть «никем». Это отношение к себе позволит решить многие проблемы. Но как совместить предыдущее утверждение со следующим (с.) :«Уважай себя и тебя будут уважать другие люди»?

[Сэнкс]

Интересная тема, тетушка Агата!

причина такого поведения – амбиции.Как не допускать такого поведения?

Отказаться от амбиций. Стать никем.


Наказать собой - это странное дело. Дело с том, что наказывать - некем. Ибо тот кто наказывает собой - он никто. Но это другое никто, нежели то, которым надо стараться быть. Неосознанное никто - это нечто совсем другое, нежели никто - сознательное. Почему так? Потому, что тот кто собой наказывает - он не живет своей жизнью. Он живет ролью в чьей-то игре. Кому он пытается что-то доказать? "Назло бабушке отморозить свои уши?"

Этот парадокс и совмещает "будь никем" и «Уважай себя и тебя будут уважать другие люди». Ибо осознанное никто может уважать себя, а вот неосознанное - может только играть.

ЗЫ
Пелевиным навеяло. К словам - не придираться.

[Иеро]

Анекдот:

Идёт по дороге пара. Вдруг она говорит ему:
- Ну ка быстро сделай счастливое лицо, по другой стороне идёт мой бывший муж!

Да, бывает такое явление в жизни. Ключём к нему является то, что человек даже начав новые отношения просто не завершил старые. Он живёт ещё в них, по крайней мере в себе самом.

Из всего этого есть один конструктивный выход: "уходя - уходи", то есть завершай то, что больше не хочешь поддерживать - завершай отношения для себя.

[ntrocenko]

Мне немного не понятно почему "никем" и "собой" звучит как тождество? Если человек пастух - он НИКТО или ПАСТУХ? И почему считается, что быть банкиром это высоко, а быть мусорщиком - это низко. (кстати, отличный фильм есть "Мусорщик"). Человек может быть великим музыкантом и быть при этом дерьмом. А у моей подруги была бабуля с 4 классами образования - и при этом она была настолько мудра!!!
Но это мои соображения...

[Арина]

Сообщение от ntrocenko

Мне немного не понятно почему "никем" и "собой" звучит как тождество?

Непонятно, наверное, потому что выдернуто из контекста. У Курпатова (я читала книжку) "быть никем" - это перестать стараться казаться правильным, безупречным, дать себе право на ошибку, быть естественным и живым. И именно таковым - живым и естественным - себя уважать.

Все логично

[ntrocenko]

Согласна с КУРПАТОВЫМ (кстати, спасибо за 5 шагов - мы читаем все! , даже тем у кого не было депресси никогда! )

[JIuca]

Сообщение от Агата

В общих чертах это явление выглядит так: человек уходит «хлопнув дверью» с работы (поработайте-ка без меня – посмотрим, что у вас получится), с форума, из семьи.

Смею предположить, причина такого поведения – амбиции.
Как не допускать такого поведения?

А зачем его не допускать?)))
Если уж хлопаешь дверью, то гораздо комфортнее думать, что многое потеряла вторая сторона, а не ты. Ты выиграл потому что! Ну если уж принято решение прекратить муки обоюдного общения, разумеется.

Ежу понятно, что ни один форум после чьего-то ухода (если это не основатель))) не рухнет, фирма после вашего увольнения не закроется, брошенный муж жизнь самоубийством не закончит.

Но "я лишу их возможностей общения со мной" гораздо лучше, чем "я никому не нужен, и моего увольнения никто не заметит".
Это же из серии *если проблема не решаема, то измени свое отношение к ней". Ну и вот.

[Self]

Это же из серии *если проблема не решаема, то измени свое отношение к ней". Ну и вот.

Я бы сказал, что это из серии « я сначала воспринял нечто как проблему, потом почувствовал неспособность ее решить, и , предварительно придумав для своего спокойствия причину, слинял навстречу к новым «проблемам».

[ВиШень]

У меня есть сосед по дому, который гениально общается с тёщей. Когда упомянутая делает вид что желает "хлопнуть дверью" и носится по дому с воплями "злые вы, уйду от вас и меня никогда не увидите!!!" он спокойно сообщает: "мама, это было бы идеально, но мы оба знаем, что это никогда не случится". Тёщу отпускает разом и надолго.

[JIuca]

Сообщение от Self

Я бы сказал, что это из серии « я сначала воспринял нечто как проблему, потом почувствовал неспособность ее решить, и , предварительно придумав для своего спокойствия причину, слинял навстречу к новым «проблемам».

Именно так. Нечего биться лбом в закрытую дверь и решать проблемы, которые можно не решать. Если коммуникация не складывается, и вы сделали, что могли по данному поводу, то "до свидания, дорогой, нам с тобой не очень по пути".
Равно как и беспокоиться по выдуманным поводам нечего.

Пример.
Попался хам. Можно упереться рогом и перевоспитывать его до морковкиного заговения. Если вам это интересно, вперед.
Если нет - то нечего по этому поводу переживать, это не ваши проблемы. Новые проблемы, несомненно, будут. Причем у всех. Причем независимо от того, решили вы конкретно эту или нет. Нечего распыляться. Вкладываться стоит в те отношения, которые ценны. Вот там можно порешать)))

[Aliskana]

Я думаю, у стремления "наказать собой" корни растут из детства. Когда это виделось как единственная возможность доказать родителям, как они пожалеют, когда я от них сбегу. Альтернативы родителям ведь нет - отношения с ними не завершишь и к другим не уйдешь.

А потом этот сценарий переносится на другие отношения.

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Я думаю, у стремления "наказать собой" корни растут из детства. Когда это виделось как единственная возможность доказать родителям, как они пожалеют, когда я от них сбегу. Альтернативы родителям ведь нет - отношения с ними не завершишь и к другим не уйдешь.

А потом этот сценарий переносится на другие отношения.

Ну если стремление именно наказать, тогда может быть)

А если человек способен не застревать в неприятных\ненужных ему отношениях, выходя из них не с угрызениями совести "Ах, я не смог наладить с ним контакт (а нафиг вообще был этот контакт)?", а с мыслью, что "Несложившаяся коммуникация не делает меня хуже", то это просто замечательно.
И правильно.

Нет, так нет. Граждане довольные расходятся по домам.

[Aliskana]

Естественно, за стремлением наказать лежит более глубокое стремление получить признание и любовь.

Ребенок выйти из неприятных отношений с родителями и заменить их на других не может.

[Просто Аллочка]

А мне очень нравится высказывание,что пусть сдохнет от зависти,зная,что я счастлива)))

[ВиШень]

Сообщение от Aliskana

Я думаю, у стремления "наказать собой" корни растут из детства. Когда это виделось как единственная возможность доказать родителям, как они пожалеют, когда я от них сбегу. Альтернативы родителям ведь нет - отношения с ними не завершишь и к другим не уйдешь.

А потом этот сценарий переносится на другие отношения.

Кстати да, от подобных выходок инфантилизмом тянет за километр, и человека реально быстро отпускает, когда жёстко демонстрируешь что в роль родителя влезать не собираешься. Тем более что поведение явно нерациональное, от того что ты дверью хлопнешь, людям скорее полегчает, чем поплохеет.

Сообщение от Aliskana

Естественно, за стремлением наказать лежит более глубокое стремление получить признание и любовь.

И/или проверить свою значимость.

Сообщение от Просто Аллочка

А мне очень нравится высказывание,что пусть сдохнет от зависти,зная,что я счастлива)))

Потери энергии на отслеживание того, в курсе твоего счастия адресат или нет, того стоят?

[Aliskana]

Сообщение от ВиШень

И/или проверить свою значимость.

За стремлением проверить свою значимость - та же самая потребность в любви.

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

Кстати да, от подобных выходок инфантилизмом тянет за километр, и человека реально быстро отпускает, когда жёстко демонстрируешь что в роль родителя влезать не собираешься. Тем более что поведение явно нерациональное, от того что ты дверью хлопнешь, людям скорее полегчает, чем поплохеет.

Не-не) Ваще не так!
Представим себе форум (в старт-посте речь о форуме тоже шла, а увольняться и испытывать желание уйти от родителей мне не доводилось, поэтому я про форум).
Допустим, кто-то мне неприятен\досаждает\раздражает. Я вообще перестаю с таким субъектом контактировать, думая при этом "Такое чмо не заслуживает общения со мной"))) Мне становится просто замечательно по той причине, что меня оно больше не раздражает, потому как в игноре. Чмо при этом может думать то же самое, но меня это уже не касается))) Кому он там будет демонстрировать, что в роль родителя влезать не собирается, мне вообще пофиг)
Это не инфантилизм, это мания величия, полагаю))) Ну в принципе, Агата так и написала - амбиции, и была права. Я не согласилась по поводу, что это негодная стратегия. Для форума годная) Наигоднейшая просто)

[Просто Аллочка]

Сообщение от ВиШень

Потери энергии на отслеживание того, в курсе твоего счастия адресат или нет, того стоят?

Есчё чего)если я ушла-значит так было нужно)Если бы не ушла,то не нашла бы кого-то более интересного.Сейчас мне очень хорошо,не знаю,сколько времени это продлится,мне всё равно)уйду-опять найду)))

[JIuca]

Сообщение от Просто Аллочка

Есчё чего)если я ушла-значит так было нужно)Если бы не ушла,то не нашла бы кого-то более интересного.

Как-то так, да. Нефиг распыляться на негатив.
В смысле, если видишь стену, то совсем необязательно ее надо прошибать лбом.

[ВиШень]

Кстати о проверки значимости. Вона - кадр http://project.megarulez.ru/forums/s...d=1#post728716
ах, уйду я уйду!!!! Чо? вам тут без меня нормально??? Ну нате вам меня обратно, гады, шоб не повадно было.