|
Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений. |
|
Опции темы |
06.05.2008, 14:56 | #1 |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
"Слабость тела" гарантирует ли "слабость духа", или- чему нас может научить болезнь?
1. Древние Греки считали, что слабый физически от рождения ребёнок обречён на неполноценную жизнь. Более того-не выгоден всему "идеальному" обществу.
Горцы окунали новорождённых в ледяную воду до 10 раз... Происходил "естественный отбор"(с их точки зрения), и 3 из 10 выживали... Но именно они становились самыми жизнеспособными, по крайней мере, физически. 2. История знает случаи, когда хилые от рождения дети, обрекаемвые медициной на жалкую жизнь, вдруг становились "Сильными мира всего" или хотя бы просто умудрялись вносить свой вклад в развитие человечества, больше кого-либо здорового физически... 3. Современное общество по прежнему не пришло к однозначному выводу- что является главным в развитии: "здоровое тело" или "здоровый дух". Беда в том, что если "негодное тело" уничтожать в новорожденном возрасте", и остаются непознанными возможности его "Духа". В тоже время рождается масса "инвалидов", которые действительно всю жизнь влачат жалкое существование... Если же подходить философски, то и среди рождённых физически здоровыми, тоже немало тех, кто "влачит жалкое существование"... ----- Моё мнение- что болезнь заставляет человека трансформироваться внутренне и "очищает", становится толчком для "внутреннего развития", если человек правильно её воспринимает и действует... Таким образом, иногда болезнь-необходимая для данного человека "ступень" в его развитии вцелом. Но не все это могут понять и использовать. Кто-то же считает болезнь-пороком и показателем "негодности" и "слабости духа". Кто-то видит выходом развить генную инженерию так, чтобы искуственно воспроизводить только самые лучшие индивидуумы, сложенные из генов, отвечающих за качества, признанные "лучшими". И так "вывести" в итоге поколение преобладающих "гениев"... А вы что думаете?
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
06.05.2008, 16:02 | #2 | |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Цитата:
На данную тему меня подталкнул один разговор с человеком, считающим что только в физически здоровом теле может быть достаточное количество энергии для раскрытия жизненного потенциала и развития... Ещё мне интересно рассмотреть, например, по каким конкретно кретериям с точки зрения психологии, на данном уровне её развития, можно было б отбирать "лучших из лучших" для дальнейшего выделения из них "лучших генов" для искуственного создания "идеального человека". Понятно, что в данном случае из физически здоровых организмов можно взять гены здоровых органов, также отвечающие за развитие психики и нервной системы... Из интеллекуально, умственно развитых- гены отвечающие за наследственные способности мозга... В конце-концов, зашить в попу чип, позволяющий дистанционное регулирование функций систем организма, вмантировать в мозг систему, позволяющую стимулировать участки головного мозга дистанционно и "из вне" данного организма... Разработать систему, регулирующую на нейронном уровне интенсивность работы головного мозга... Будет ли новорожденный киборг, рождённый в процессе синтеза современных технологий и естественного биологического "материала", истинным "гением" и "супер-человеком"? Ну и, стоит ли утверждать, с точки зрения психологии, что если организм физически нездоров, у него мало шансов на собственное развитие? И стоит ли тогда делать физическое здоровье главным человеческим качеством, определяющим его задатки и способности? Однозначно ставить крест на всех новорождённых "хилых" детей? Ну и такой вопрос: как с точки зрения психологии, можно "использовать свою болезнь", если она у нас есть... Так, чтобы она явилась стимулом к развитию, а не наоборот...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|
06.05.2008, 17:00 | #3 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Всё что нас бьёт, но не убивает сразу, может сделать нас или сильнее, или инвалидами, в зависимости от нашего собственного выбора.
Собственно всё именно от личного выбора человека зависит.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
06.05.2008, 17:16 | #4 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Сила тела гарантирует силу духа…
Стакан наполовину полон или наполовину пуст есть разница между негативной евгеникой и позитивной евгеникой. Первая легла в основу теории расовой неполноценности, вторая лежит в основе генной инженерии |
06.05.2008, 17:32 | #5 | |
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Иеро
Цитата:
Что тогда? (кста, тогда-то иногда религиозная вера и помогает некоторым "безнадёжно больным", они едут например в монастырь, прикладываются к иконе или окунаются в источник... и выздоравливают! А уж что за Сила помогла им, это отдельная тема : ))
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|
06.05.2008, 17:49 | #6 | ||||
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Цитата:
Если есть желающие экспериментировать, пусть творят все, что угодно, но с самими собой. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати, мне бы тоже было интересно услышать мнения на этот счет.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
||||
06.05.2008, 18:15 | #7 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Даунизм реально лечится пока только эвтаназией. Увы и ах.
А вот в случае, когда мозг работоспособен, уже есть варианты выбора. К примеру, или продавать обществу свою слабость или преодалевать свою слабость обретением новой силы. Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
06.05.2008, 19:11 | #8 | |||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Цитата:
А почему бы не дать дауну просто посуществовать? (как птичке или рыбке домашней, кормить которых на халяву у нас деньги находятся, да и чтоб приюты им строить-тоже...) Обуза для окружающих? Мучения для самого? Но эти проблемы не нерешаемы... Так что же? ПОчему мы так хотим считать себя умнее природы, всё время пытаясь выискивать в ней "ошибки" ? А может мы сами-то, наделённые "умишком", и есть на самом деле самая большая ошибка природы? Цитата:
Сероглазая Цитата:
Представь, всеб мы без исключения вдруг невероятной энергией стали обладать... такой что : ЗАХОТЕЛ- ПОЛУЧИЛ! О ужас, чтобы тогда началось... Светопредставление, что мир ещё не знал )) Борьба монстров-эгоистов, с мочиловом вселенских масштабов... Ан нет, есть некая в мире система, регулирующая развитие внутренне человека... Болезнь, думаю, один из методов этой системы... Черз неё человек способен к внутренней трансформации, в результате чего и энергия "снизойдёт" на его душу...(желательно, в результате "светлой" трансформации, энергия созидания так сказать) А некоторых ГОБЛИНОВ, по-сути, тока слабость тела(и энергии) и удерживает тока от "свершения подвигов" своих эгоистических... Всё в мире, что влияет на человека, ему нужно рано или поздно, так или иначе... И болезни, похоже тоже ))
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|||
06.05.2008, 19:32 | #9 | |
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Цитата:
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
|
06.05.2008, 19:49 | #10 | |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Цитата:
Да, болезнь не лечится, но адаптировать больных детей можно. Тот, кто общался с ними, знает, что они при правильном подходе вырастают очень милыми людьми. Жаль, что живут недолго. От них исходит энергетика счастья. Недаром их называют "простодушными". В Москве действует театр, он и называется "Театр простодушных", в котором ирают актеры с синдромом Дауна. Это ссылки на сайт театра: http://www.teatrprosto.ru/?get=hist http://www.teatrprosto.ru/?get=news |
|
06.05.2008, 20:00 | #11 | |||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Точка Сборки
Цитата:
Цитата:
Влажный Шелк Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и собственно, мы тут откланились от темы слабости тела и перешли на слабость головы. А это, в общем, принципиально разные темы.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||||||
06.05.2008, 20:40 | #12 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Что значит "правильность-неправильность"?
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
07.05.2008, 00:08 | #13 |
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Это когда ты сворачиваешь с правильного для тебя пути - тебя болезнь скручивает в бараний рог, а если движешься в верном направлении - она отступает, а может и вообще исчезнуть.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
07.05.2008, 00:15 | #14 | |||||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Иеро
Цитата:
А нафигг тогда например деньги госбюджетные на искусство тратить... Что оно может реально необходимого обществу дать, если рационально подходить? ( ну да разве может научить чему-то там... ) Да и ставших инвалидами в результате травм и перенесённых болезней тоже стоит эвтанизировать... Ведь не рационально для государства их содержать... А сочувствие и милосердие, как составляющие духовного развития, стоит вовсе запретить, чтоб народ понапрасну на никчёмные "организмы" не тратился... А лучше б в кино сходил, пивка попил, лишнюю шмотку купил да в загранку съездил... пока сам здоров и не эвтанизирован... Цитата:
Цитата:
У меня, не спорю, шансов таких будет больше, поскольку я не смогу физически вскарабкаться на пальму, или вовсе неуспею добежать до неё, поскольку Тигр, что сзади, скорее добежит до меня... Но поверь, твоя жизнь продлится не намного дольше... Поскольку если тя не достанет снизу тигр, то сверху покусает обезьяна или проглотит удав, которого ты не сможешь перезагипнотезировать и обезвредить, поскольку он старый, слепой и бестолковый, зато с хорошим нюхом и зверски оголодавший.. )))) Хотя не спорю, у тебя остаётся в запасе умений, например телепортация... Цитата:
Цитата:
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|||||
07.05.2008, 01:47 | #15 | ||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Сероглазая.
Цитата:
Я смотрю на вещь с одной стороны, Дима с другой. Подумав и описав эту вещь с разных сторон, у нас, человеков, больше шансов совместно создать наиболее полный "образ предмета". Цитата:
А насчёт лживости... Ложь только в одном- когда ты думая или делая что-то, не чувствуешь внутреннего спокойствия и гармонии... В иных случаях это либо хитрость и расчётливость, либо неосознанность в поступках и реакциях. Считаю, что оба варианта ко мне не подходят, поскольку под гуманизмом я подразумеваю своё ВПОЛНЕ СОЗНАТЕЛЬНОЕ И РАЗУМНОЕ ДЕЙСТВИЕ, направленное на созидание и соответствующее принципу наименьшего разрушения окружающего мира. Иеро, ты ли не первый ГУМАНИСТ из нас, решивший НЕ РАЗРУШАТЬ до основания, а ТРАНСФОРМИРОВАТЬ И УТИЛИЗИРОВАТЬ, ПО ВОЗМОЖНОСТИ? Иеро, за это я тебя видимо уважаю и люблю ! И только при крайней необходимости я могу пойти на насилие и уничтожение. Если решу, что некто очевидно и неоспоримо является источником явного вреда окружающему, и не может быть трансформирован или обезвроежен иными, более гуманными методами.
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
||
07.05.2008, 02:35 | #16 | ||||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
Если же причина иная - компенсация с ответственных за возникновение этой причины по полной пррограмме. Это сильно простимулирует общественный прогресс и личностную ответственность всех. Общество не должно принимать на себя ответственность за чью-то глупость, оно должно обеспечивать корректный механизм действия этой ответственности, когда компенсации пострадавшему платят все, кто стал прямо или косвенно причиной его страданий. Так что те, кто пострадал и стал инвалидом, играют весьма важные социальные роли. Во-вторых многих инвалидов можно восстанавливать до нормального состояния. Это обеспечивает прогресс науки и техники, непосредственно связанной со здоровьем человека. Это полезно обществу. В-третьих, инвалиды могут становиться силачами в области интеллекта, если пострадало только тело и приносить себе и обществу пользы больше, чем они приносили тогда, когда были здоровы. Общество может простимулировать этот процесс, но не благоволить паразитизму на почве продажи обществу своей инвалидности. Цитата:
Просто требуется сделать всего лишь то, что бы государство могло выделять на "сирых и убогих", только те средства, которые сознательные и высокодуховные, по твоему, граждане, выделяют из своего кармана сами. И за одно налоги снизить, но предложить тем кто хочет платить их по старой ставке, где разница будет идти на такую вот социальную помощь. И только по сознательному выбору. Кстати, для справочки, сочувствие и милосердие ничего общего не имеют с духовностью - это животные и стадные инстинктивно-обусловленные паттерны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||||||
07.05.2008, 06:24 | #17 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,995
|
Праильно ли я тебя поняла: ты считаешь, что выбирая "правильный" путь, человек избавляется от всех болезней?
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
07.05.2008, 08:11 | #18 |
Прохожая
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 3,477
|
Да, в моем случае это именно так и получается, как ни странным мне это кажется.
__________________
Что наверху, то и внизу, что внутри, то и снаружи(с) |
07.05.2008, 10:30 | #19 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Это опять неправда. Ты что, не чувствуешь энергетику? Человеческая от звериной отличается как, извините, "жопа от пальца".
От пуделей исходит совсем другое... Поверь мне, я знаю, о чем говорю. Да, болезни бывают разные. Например, СПИД. К слабости чего он приводит? Кто и как "награждается" этой болезнью? Стоит ли тратить громадные средства на поддержание жизни таких людей? И при чем тут "животные инстинкты"? Естественный отбор - вот закон джунглей. Мать может поедать нежизнеспособных детенышей, а не пытаться их спасать. Извини, но тут ты снова неправ. |
07.05.2008, 10:38 | #20 | |||||||||||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
Иеро
Цитата:
А другое дело, например, сапёр на минном поле... Всё предусмотрел, чтоб бомбу обезвредить, а она -бах... Просто потому, что не он дилетантом был, а враг новый вид бомбы успел разработать "с секретиком"... Глупость в данном случае у сапёра или элементарное "незнание"? И какой ему приговор будет, с твоей точки зрения, в случае такого членовредительства? Это я к тому, что можно выбрать очень разные масштабы рассмотрения уровней "глупости"- от ОБЩЕГО до ЧАСТНОГО. И что тогда, как ЗАКОН найдёт ИСТИНУ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И как в этой ситуации определить кто глуп и виноват? 1. сам человек, например трахнувшийся с кем-то больным(а тот ведь мог, в свою очередь) и скрыть или не знать о своей болезни) 2. наркоман- да, единственно, кто скорее других будет сам виноват, если его насильно при том "на иглу" не "посадили"... 3. Сами врачи по холатности заразили, но не сознаются... 4. СПИД получен ребёнком по наследству... Ну и т.д... Так что думаю, ситуация неоднозначная, с точки зрения рационализма, а лечить ДАУНОВ будет ничуть не глупее, чем лечить больных СПИДом... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но он может вспомнить, например, молитву, которую ему соседская бабулька недавно рассказывала, ну и прочесть её, искренне и от души понадеясь, что сейчас произойдёт "чудо" и "боженька его спасёт"... И кто знает, а может и в самом деле "чудо" случится, и звери, вот-вот готовые кинуться на "добычу", вдруг разойдутся, не тронув, а из-за соседней пальмы выйдет спасательный отряд, или геологоразведочный или... Ведь нельзя доказать, что такого ОДНОЗНАЧНО НЕ МОЖЕТ произойти... )) А значит, и у дауна появляется потенциальный шанс на спасение и выживание. Цитата:
Цитата:
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
|||||||||||
07.05.2008, 12:13 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Иеро, ты, вроде бы, все правильно расписал. И с этим нельзя не согласиться. Но меня смущает один пункт. Вот этот:
Цитата:
|
|
08.05.2008, 02:28 | #22 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Слабость тела ничего никому не гарантирует. Слабость тела вышибает из "направления по умолчанию", и создает РАЗВИЛКУ, где индивидум может сознательноили бессознательно избрать как путь слабости (жить с тем, что есть), так и путь силы (развитие себя), как путь творчества (перевод фокуса внимания с "жизнь плоха" в "что мне интересно?"), так и путь разума.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
09.05.2008, 11:50 | #23 | ||
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
|
СТ :
Цитата:
Более того, в теме про людей и магов, Иеро писал : Цитата:
Отсюда вытекают две крайности: если человек болеет, это может быть НЕ ОТ НЕДОСТАТКА ЭНЕРГИИ, а ОТ ПЕРЕИЗБЫТКА, но НЕРАЗУМНО ИСПОЛЬЗУЕМОЙ, диструктивно так сказать... Именно тогда человеку, если он поймёт это и захочет, да ещё способен будет, придётся "браться за ум" и начать что-то делать, чтобы изменить свою жизнь... И не исключено, что ему удастся выйти на качественно новый уровень. Значит, болезнь МОЖЕТ НАУЧИТЬ самопознанию, и подтолкнуть к саморазвитию вцелом. Притом "побочная польза" такого "вынужденного самопознания" может быть весьма полезной для окружающих... Достаточно вспомнить, сколько людей, в прошлом буквально "вылезших с Того Света" впоследствии создали новые методики, или даже конкретные средства для возможности "лечения" подобных болезней и другим людям...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :) |
||