Что ты хочешь "на самом деле"? ))

[Пятница]

Задумываюсь я о том, как найти, к примеру, интересное хобби или вообще понять, что же я хочу.
Сегодня встретилась эта статья. Не совсем я там согласна, да и вообще, мне она показалась какой-то слабенькой , но заставила вот открыть эту тему.
Как вы понимаете, что ЭТО именно то, что вы желаете?



"Где искать настоящие желания?

Очень часто меня спрашивают, как понять свои настоящие желания, как узнать, чего ты хочешь на самом деле.

В самом этом вопросе заложена ошибка, которая портит жизнь огромному количеству людей, заводит в тупик, создает ощущение полного непонимания что делать и куда идти.

Современная психология предлагает много вариантов "поиска желаний". Самая популярная схема звучит так - вспомни, что тебе нравилось - в детстве, юности, молодости или вчера, что ты хотел тогда делать и чем заниматься. Все мои клиенты, кто пользовался этой "проработкой желаний", утверждают, что им не помогло. Да, поначалу даже эйфория охватывает - ну вот оно, что я хочу делать, но как доходит именно до дела, то до дела это "желание" практически никогда и не доходит.

То есть, человек начинает пытаться этим заниматься - реализовывать то "желание", которое он обнаружил или "вспомнил", но оказывается, что на самом деле он этого делать не хочет. Ну не выходит, не получается, человек пытается себя заставлять и все его дела в этом направлении обязательно сходят на нет. Я и по себе это прекрасно знаю, когда-то давно сам такое пробовал. Не прокатывает это у нормальных людей - тех, кто не может себя заставлять на постоянной основе. Ну а про роботов мы говорить не будем.

Так в чем ошибка такого подхода, и какая ошибка живет в вопросе про то, как понять свои настоящие желания? А ошибка простая - настоящие желания нельзя понять. Настоящие желания - это что-то неназываемое. Настоящие желания - это просто тяга к чему-то, причем тяга неосознанная. И неосознаваемая. Как только ты назвал свое "желание" - можешь быть уверен, что это ложь. Ну или заблуждение, что-то просто придуманное тобой. Или усвоенное извне. Но никак не желание.

Объяснение, почему так, очень простое. Я, кстати, другими словами уже объяснял это в статьях про исполнение желаний. Желания - это то, что исходит из сердца. А понимает - ум. И им никогда не совпасть. Никак нельзя осознать желания, потому что осознает ум, а желает сердце. И даже такая формулировка очень не точна. Сердце (душа, ваша сущность) не желает, оно просто толкает вас к чему-то, буквально заставляет трогаться с места и что-то делать. Таким образом, работает то, что называют "желанием".

Осознать, чего ты хотел, можно только тогда, когда ты это уже получил, уже сделал. Осознание существует, но только постфактум. Когда ты получил желаемое, ум вдруг видит полученное и говорит - а, вот этого ты хотел. И если говорить о простых и коротких вещах, типа сходить в туалет, да, ум уже заранее знает, что этот позыв означает то, что вы хотите в туалет. Но только в простых и коротких, ЧАСТО ПРОИСХОДЯЩИХ случаях.

Пример с туалетом очень показателен. Да, вы можете себе сказать, что именно вы хотите - я хочу в туалет. Просто потому, что вы уже знаете, что такое - желание сходить в туалет. А если бы не знали, то просто стремились бы найти место, расстегнуть штаны и ... Вы бы не занимались "пониманием", а просто ДЕЛАЛИ бы.

Так и со всеми остальными желаниями. Желание - это то, что вы делаете, НЕ ОСОЗНАВАЯ, зачем. Делаете, оно реализуется как-то вами. И только потом, после реализации, вы можете сказать, чего же именно хотели. Только после, постфактум.

Каждый из вас может вспомнить, как что-то подобное у вас происходило. Возьмем, к примеру, ситуацию под названием "просто повезло" - то есть, когда вы что-то получили, что вам было нужно, но не напрягались для этого, и не осознавали, к чему ведут ваши действия. Это "просто повезло" означает, что, во-первых, вы услышали, почуяли, куда двигаться, а во-вторых, двигались туда, действовали. Вот и все везение. Но вы ничего не осознавали и не понимали. Не было у вас никакого осознания и понимания. Всем же знакома эта ситуация? Нет же таких, кому ни разу не везло?

Но современный человек, замороченный умом и его подручными - психологией и прочими "продавцами счастья" - все время пытается добиться этого пресловутого понимания тире осознания. Но понимание, точнее, усилия, которые вы к этому прикладываете - и портят вашу жизнь, запутывают вас. И не дают просто идти туда, куда вас тянет.

Все это чисто следствие рефлексии (обдумывания), которой сейчас страдают все поголовно. Все современному человеку надо "осмыслить" и назвать.

Но ни одно настоящее желание - неназываемое. Моя жена Таня рассказывала, что в отрочестве знала девочку, которая говорила, что у нее есть идеал парня и только такой ей и нужен. Стоит ли удивляться, что та девочка до сих пор к 30 годам одна. А Таня такого про себя никогда не могла сказать. И встретила меня в 24 года, а к 29 годам у нее уже двое детей от мужчины, который ей пара.

Да, можно что-то назвать иногда, когда другому позавидуешь. Выходит девушка замуж, а другая может сказать - и я хочу замуж. Это нормально, естественно. А просто "хочу замуж" - противоестественно. Желания - это то, что исполняется, реализуется, и любое названное желание желанием не является.

Ситуация "Что мне делать" (на которую отвечают - делай то, что нравится) - это ситуация тупика, задницы, полного загона, когда человек себя загнал и запутался в разнообразных мыслях. И ответ - делай то, что нравится - никогда не помогает, потому что это все - через ум, через называние, и это никогда не правда.

Приведу еще один пример. Я, когда разошелся с женой, завел себе Живой Журнал, такой он-лайн дневник, это было давно, еще в 2003 году. Так вот, я совсем не осознавал, что хочу найти ту, которую полюблю (и это правильно, потому что желания не осознаются, они просто выполняются), а просто писал себе в ЖЖ, с людьми общался. И меньше, чем через год я совершенно случайно познакомился с Таней, которая стала моей женой. И после этого нужда в ЖЖ полностью отпала.

Вот как происходит с желаниями. Вы просто делаете, не осознавая, что и зачем. И только потом можно сказать, что и зачем вы делали. Отсюда вывод - никаких "настоящих желаний" искать не надо. Вообще. Нужно просто идти туда, куда тебя тянет, и все. А если вы загнали себя в ситуацию, когда в панике кричите "Что мне делать" - не делайте ничего. Это самое простое. Или продолжайте делать то, что делали.

Главное - успокоиться. А, успокоившись, вы обязательно почувствуете то, о чем я говорю - ту самую тягу, то есть, самое настоящее - неосознанное и неназванное - желание. Точнее даже не так, слово "почувствуете" опять может сбить и заставить сидеть и искать то, что именно вы "чувствуете". Нет, вы просто куда-то пойдете, не понимая, куда и зачем." (с)

Виталий Мануковский

[Tytgrom]

Главное - успокоиться. А, успокоившись, вы обязательно почувствуете то, о чем я говорю - ту самую тягу, то есть, самое настоящее - неосознанное и неназванное - желание.

Если я успокоюсь, то почувствую тягу ко сну

ЖЖ просто заполнил пустоту в его жизни после ухода жены. Да и с туалетом пример странный... если РЕБЕНКА не приучать к туалету, то он штаны снимать не будет, приматы в природе не туалетные животные.

Но для меня в принципе непонятна задача - зачем нужно знать какое у тебя настоящее желание? И почему это желание неизменно на протяжении определенного отрезка времени

[Саламандер]

я тоже на успокоении просто сползаю в ничего не надо
не понимаю что такое "настоящее желание"
думаю есть желания разной силы и все они настоящие, если есть, даже если и навязаны кем-то они всёравно настоящие
ну и всё это вертится, что-то актуальнее, что-то утихло - отпустило
а иногда что-то не хочется, а начнёшь делать, втянешься, уже и нравится - так нежелание превратилось в желание

А если вы загнали себя в ситуацию, когда в панике кричите "Что мне делать" - не делайте ничего. Это самое простое.

это кстати очень непростое, так может давить, что ууууу
не делаешь ничего и тягостно

[Алер]

Согласен с автором заметки.


"Больше всего люди хотят узнать, чего же они на самом деле хотят." (Хань Сян-цзы).
.. Это самое трудное.

Настоящие желания - это что-то неназываемое,
это просто тяга к чему-то, причем тяга неосознаваемая.

.. Как только ты назвал свое "желание" - можешь быть уверен, что это заблуждение.

.. И тем самым повесил примитивный ярлык, клише
(обычно вычитанное из очередной психо-говно-книжки)...

Современный человек, замороченный психологией и прочими "продавцами счастья" - всё время пытается добиться этого пресловутого понимания тире осознания.

Это следствие обдумывания, которой сейчас страдают все поголовно. Всё современному человеку надо "осмыслить" и назвать.

Вербальная болезнь!
Такие люди живут не столько в физической реальности, сколько в мире словесных понятий.
Особенно этому подвержены айтишники-программисты... А также обчитавшиеся всякого рода "методик"... По моим житейским наблюдениям - наиболее замороченные люди.

.

[Aliskana]

А я сегодня проснулась и поняла: хочу клубнику с мороженым. Пошла на рынок, купила корзинку клубники и большую коробку мороженого. Сейчас с удовольствием ем. Несмотря на то, что я знала, как эти штуки, которые я хочу, называются.

[ВиШень]

Ну в чём-то он прав, вроде. То что именуют желаниями в большинстве случаев это то, что компенсирует какие-то проблемы и заморочки.

* Не, есть "высокие идеалы" , я видела людей с наличествованием такого, но их жизнь гармонична. И даже жизнь тех, с кем они взаимодействуют - гармонизируется.

[Ирис]

Во-первых, действительно, чтобы самостоятельно успокоиться и прекратить внутренний диалог - нужно быть психологически продвинутым товарищем...

А во-вторых, я так понимаю, что истинное желание - это всего лишь вектор... направление движения к мечте...

[Алер]

Как тут не вспомнить афоризм.
"Опасайтесь своих желаний : они иногда сбываются !"
.. Но совсем не так, как ты планируешь. ))

.

[BOBA]

Поиск этого самого желания начинается с ощущения, что потом может стать ==мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы==.

С книжками психо-говно-[(с)Алер]или без оных

[Ирис]

Сообщение от Алер

Как тут не вспомнить афоризм.
"Опасайтесь своих желаний : они иногда сбываются !"
.. Но совсем не так, как ты планируешь. ))

Даже если они сбываются ровно так, как запланировано... они производят пародоксальный эффект... "И что мне теперь со всем этим делать?!?"

В смысле "сбылась мечта идиота", куда дальше жить - не знаю...

Если кто-то помнит сказку про цветик-семицветик, то половину волшебных лепестков девочка потратила на отмену (ликвидацию последствий) своих желаний...

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Поиск этого самого желания начинается с ощущения, что потом может стать ==мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы==.

Чтобы в эпитафии написали - "Он действительно жил".

[BOBA]

да фиг его знает - кто хоронить будет....

[Persona]

Сообщение от Aliskana

А я сегодня проснулась и поняла: хочу клубнику с мороженым.

Да, я на успокоении тоже хочу поесть и поспать. И поползать по округе еще. Стихи пописать. Иногда.
Так что со статьей в принципе согласна.
Но думаю, что истинные желания есть. Проверяются делаешь ты это или нет.

[Tytgrom]

Умение правильно формулировать свои желания - это даже не умение, это талант...

- Хочу, чтобы мне принесли чаю. Нет не черного, зеленого. С сахаром. Но не такого сладкого. К чаю обязателен бутерброд. Надо было с колбасой. Но без масла....

Проще пойти и налить, и сделать такой бутерброд, какой намечталось.. Но ведь изначально хотелось "чтобы мне ПРИНЕСЛИ чаю".

[Алер]

Сообщение от Ирис

Даже если они сбываются ровно так, как запланировано... они производят пародоксальный эффект... "И что мне теперь со всем этим делать?!?"

В смысле "сбылась мечта идиота", куда дальше жить - не знаю...

да, - и это называется невроз достижения.

"Многие люди спят и видят, как они найдут свою Любовь-Всей-Жизни, как они родят детей и воспитают их гениями... В общем, грезится им достижение, после которого жизнь отныне и навсегда превратится в сплошной праздник.
Так вот, друзья-стремящиеся-к-достижениям:
- Жизнь после достижения не превратится в праздник.
- Вы не станете счастливее.
- И вам будет казаться, что Настоящее Счастье еще впереди".

.

[Aliskana]

Сообщение от Persona

Но думаю, что истинные желания есть. Проверяются делаешь ты это или нет.

Еще как!

[Persona]

Это не то мороженое

[Aliskana]

А мы о чьих хотелках говорим?

[Lana Forest]

Да ну прям от сердца.
Желания часто от живота, вообще-то. И ниже.

[Persona]

Сообщение от Aliskana

А мы о чьих хотелках говорим?

Не то, которые ты съела. Там водяной знак какой-то.

[Aliskana]

Думаешь, оно стало хуже?

[Persona]

Нет )) просто оно не то ))
Подмена, обман потребителя ))

[Aliskana]

Так сойдет?

[Persona]

Да, так гораздо лучше. Настоящее!!

ЗЫ хотя кто тебя знает

[Persona]

Надо будет клубники добыть

[Aliskana]

Я за это время уже успела захотеть сыр, кофе и шоколад. И все это съесть и выпить.

Не понимаю, в чем проблема с выполнением самых настоящих желаний.
Может, автору статьи просто в детстве мороженого с конфетами не давали и даже не показывали, а заставляли только кашу есть? Вот он и хочет чего-то эдакого, а что это такое - сам не знает?

[Tytgrom]

Наглядно показываю неправильные желания.

Я совсем не хотела клубники. Даже после поста Алисканы. После фотографии я не выдержала, сделала и съела, но все равно это было не мое желание, а внушение от Алины

P1180702.JPG

P1180703.JPG

P1180704.JPG

P1180706.JPG

P1180713.JPG

[Aliskana]

А кто сказал, что внушенные желания неправильные? Может, мне тоже клубнику кто-то телепатически внушил?

Хочу - значит, правильно.

[voha5]

Сообщение от Persona

Надо будет клубники добыть

Ненене!!Никакой клубники!!))
Пару тройку ломтиков лимона в сахаре - на ведро хорошего коньяка!!!Самое оно,для компании...для себя кол-во ломтиков можно уменьшить!!))

[Self]

Сообщение от Пятница

Сердце (душа, ваша сущность) не желает, оно просто толкает вас к чему-то, буквально заставляет трогаться с места и что-то делать. Таким образом, работает то, что называют "желанием".

То, что «просто толкает вас к чему-то, буквально заставляет трогаться с места и что-то делать» называется жизненной силой. Это следствие нахождения людей в потоке творения.

Очень часто меня спрашивают, как понять свои настоящие желания, как узнать, чего ты хочешь на самом деле.

В самом этом вопросе заложена ошибка, которая портит жизнь огромному количеству людей, заводит в тупик, создает ощущение полного непонимания что делать и куда идти.

Но современный человек, замороченный умом и его подручными - психологией и прочими "продавцами счастья" - все время пытается добиться этого пресловутого понимания тире осознания. Но понимание, точнее, усилия, которые вы к этому прикладываете - и портят вашу жизнь, запутывают вас. И не дают просто идти туда, куда вас тянет.

Современный человек канеш заморочен умом и проч., но он еще и незрелостью заморочен. И тут, имхо, у автора некая куча образовалась. Не все «понимания и усилия портят вашу жизнь и запутывают»...запутывает как раз отсутствие понимания...понимания себя. Канеш, если голова набита стереотипами привитыми социумом, разными шаблонами и проч...если чел обусловлен, то «идти туда, куда вас тянет» не получицца... потому как этого «вас» попросту нет....а выполняются некие сторонние программы.
Дело тут не только в «продавцах счастья» и разных методиках ( так нелюбимых Алером)), дело еще и в особенностях этого самого ума «искателей» очень интересно обрабатывающий эти методики. Причем сами по себе методики могут быть очень даже работающие...эээ...для кого то...и в определенных условиях и обстоятельствах.
Обусловленный ум легко делает из любой практики освобождения от обусловленности нечто противоположное ---практику обслуживания и укрепления этой самой обусловленности))
Ну, например, методики отказа от желаний легко превращаются в методики их успешной реализации)) к примеру... аскетические дисциплины легко трансформируются в новые кайфовые источники удовольствий...практики освобождения от мирских соблазнов и достижения сознания превращаются в...товар и становятся практиками успешного погружения в мирские соблазны)). После такой "адаптации" польза от них для понимания себя...эээ...будет уже очень условной...но согласитесь, что истинные источники в этой путанице не виноваты))

[voha5]

Дело тут не только в «продавцах счастья» и разных методиках , дело еще и в особенностях этого самого ума «искателей» очень интересно обрабатывающий эти методики. Причем сами по себе методики могут быть очень даже работающие...эээ...для кого то...и в определенных условиях и обстоятельствах.

Все правильно...но бывает достаточно трудно самому во всем разобраться...и тогда включается "ум искателя",начиная все переварачивать и подстраивать под понятные уму модели ...и начинается "ходьба по кругу"!Тут надо вдумчиво не торопиться...позволить пониманию догнать себя..когда подсказать некому,это единственное,что выручает..ну у меня так!))

[Self]

Я че тут хотел сказать

Но современный человек, замороченный умом и его подручными - психологией и прочими "продавцами счастья" - все время пытается добиться этого пресловутого понимания тире осознания. Но понимание, точнее, усилия, которые вы к этому прикладываете - и портят вашу жизнь, запутывают вас. И не дают просто идти туда, куда вас тянет.

Вот в этом отрывке непонятно мне, что это за «усилия, которые вы прикладываете - запутывают вас»? Если это усилия осознавания замороченным умом, то да...они конечно запутывают. Их как-то сложно назвать «усилиями осознавания»...это просто обусловленный взгляд через призму замороченности. Но есть усилия осознавания своей замороченности, которые как раз и ставят все с головы на ноги. После этих усилий, разобравшись с замороченностью, как то проще будет разобрацца куда тебя тянет и почему. Если же следовать совету автора и отбросить усилия замороченного ума и просто идти туда куда вас тянет, то это будет как раз очень непросто...замороченность то никуда от этого не денется - будет тянуть как раз в ее сторону... кого на понты.. кого к баблу, кого к славе и власти. Если коротко - будет тянуть в сторону реализации замороченности...в сторону заложенных в подсознание программ, но какое место в этих программах занимаете «вы»?... вот в чем вопрос

[Алер]

в этом отрывке непонятно мне ..

..это просто обусловленный взгляд через призму

Речь идёт о замороченности "знаниями" по "психологии" (ахинеей, почерпнутой из интернета) и популярными мифами.


.

[RI]

Неее, не согласна.

Оль, дай свою почту, вышлю тебе короткую статью. Сюда пока не могу кинуть, она платная и должна идти в публикацию. Не гоже раньше публикации где-то выкладывать.

[Пятница]

Я все посты внимательно прочла. Только у меня так бывает, что прокомментировать не могу. Чего-то нет своих мыслей. ))

К теме вернулась по той причине, что сейчас попалась мысль чужая ))
Не дословно: "исполнение мечты ощущается, как блаженство".

*чешу в затылке, думаю...

[Afa]

мы строили-строили и наконец построили! (с) товарищ Che

[Алер]

"исполнение мечты ощущается, как блаженство".

Исполнение - это смерть мечты.

.