|
За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии. |
|
Опции темы |
19.11.2011, 19:43 | #1 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Мортидо - влечение к смерти
Mortido (лат. morte — смерть) — в психоаналитической традиции — 1) влечение к смерти, 2) энергия влечения к смерти, 3) агрессивное влечение, 4) деструктивное влечение.
Я буду рассматривать*** (см. сноску в конце страницы) в данной теме mortido в социальном аспекте, а именно как социальную энергию подавления, удаления, отчуждения и насильственного или программируемого превращения человека в послушное зомби-существо. И прежде всего как тотальное влечение к смерти. Потому что они уже пришли – те, кто объявят всех нас неполноценными существами. Они не только наблюдают, но уже и действуют и уже даже готовы осуществить прорыв в будущее – прорыв в ничто. Это тема об «инопланетянах» среди нас, в том числе на мозаике. Но о них конкретно в конце. А начну издалека. Обычно о сущности сталинизма дискуссии ведутся на уровне соотношения государственной целесообразности и бессмысленности принесенных жертв во имя этой целесообразности. Но на самом деле, при более глубоком проникновении в истоки общечеловеческого кризиса, на философском и антропологическом уровнях, можно обнаружить, что сталинизм – это лишь радикальная и наиболее бесчеловечная форма, в которую вылилась возникшая тенденция к обесчеловечиванию человека вообще на драматическом фоне борьбы социальных систем. Точнее будет сказать, что в начале и середине 20 века наступил эволюционный кризис, приведший к эпохальной смене всей парадигмы человеческой цивилизации. Мировые войны явились следствием глобальных социально-экономических катаклизмов, приведших к обесцениваю не человека даже, а миллионов жизней одновременно. Политики и военачальники стали оперировать миллионами в решении своих даже локальных задач. Если раньше воин мог убить в одно время только одного своего врага, то в 20 веке один летчик сбросив бомбу убивает одновременно десятки тысяч человек. И живет потом до 92 лет и не терзается муками совести. И это был разумный шаг целесообразности – сбросив бомбу, они сохранили другие десятки тысяч жизней. Наступивший в итоге мировых войн экзистенциальный кризис подвел черту над прошлым человечества, и оно, взнуздав коней научно-технического прогресса, заполнило эту пустоту бытия тотальным потреблением, превратило и самого человека в предмет потребления, всего лишь в «человеческий фактор» технической самодовлеющей цивилизации. Это явление, обретающее ныне глобальные масштабы, нашло свое теоретическое выражение в новейшем учении трансгуманизма, который возник в США в конце 20 века и обрел своих сторонников в России уже в 21 веке. _______________________ Я буду рассматривать*** - эта статья написалась после обдумывания прочитанных нескольких книг, в том числе и тех, цитаты из которых я приводил в других темах, и сама по себе служит для меня только как возможность упорядочения своих мыслей. |
19.11.2011, 19:57 | #2 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Чтобы было более понятно, скажу, что наиболее последовательным трансгуманистом на мозаике является Рассудок. А также чуть менее выраженные Иеро, АндрейОк. Склоняются к этому в определенной мере Ветер, СергейКУ, Мордус. Как правило сталинисты.
Этой болезни значительно более подвержены люди с техническим складом ума, а также безупречные логики и политические параноики. Что их всех объединяет? Первоначально, я назвал их в другой теме рациофашистами. Теперь думаю, что этот термин ошибочен и несет в себе сильно выраженный политический контекст, и поэтому бессмысленен. Они не поборники общества потребления. Тогда как современная западная цивилизация основана на сверхпотреблении. Но в основе миропонимания у тех и других лежат одинаковые посылы. Что общего между технократами, западной цивилизацией и сталинизмом? Общее – в корнях и в цели. Их объединяет религиозное преклонение перед Разумом. Но даже не это главное. Главное – то, что происходит в этом преклонении. Разум повелевает в доминанте целесообразности. Разум в целесообразности находит самое эффективную стратегию, тактику и решение локальных задач. Целесообразность и эффективность – это критерии разумности. Неразумно примешивать нравственность к целесообразности, иначе не будет эффективности и скорости. Разум становится единственным критерием истинности и выживания. Правда, справедливость, сострадание, красота, духовность обессмысливаются, но к ним по-прежнему еще аппелируют, призывая и агитируя, поэтому матрица насквозь пропитывается цинизмом. Здесь еще используются человеческие ценности, потому что разумностью целесообразности ничего не докажешь и не объяснишь обывателю. Тем более, если речь идет на самом деле о корыстных интересах, противоречащих общественным. |
19.11.2011, 20:06 | #3 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Они перешли грань, когда уже считается, что мыслит не человек, а мышление мыслит через человека. Вождь мыслит через подданных. Матрица думает, а человеку кажется, что это его собственные мысли, а не навязанные извне. Когда уже окончательно все, что делается, делается не для человека как высшей ценности (что есть гуманизм), а развитие само по себе становится высшей ценностью.
А человек становится лишь материалом прогресса, «человеческим фактором» некоего всеобщего процесса, не имеющего никакого отношения к самому человеку. Наиболее ярко это произошло в правление Сталина и Гитлера. Человек как самоцель и внутренняя самоценность постепенно исчезает, что нашло отражение в теории постмодернизма, который в сущности перетекает в трангуманизм. Что же это такое – трансгуманизм? Трансгуманисты провозглашают необходимость радикального изменения человека. Перевод человека на технологические рельсы. Технология – это синтез науки и техники: биотехнология, нанотехнология, инфотехнологии, фамацевтика - это инструменты видоизменения человека трансгуманистами. На самом деле это отказ от человека. Но это не теоретические измышлизмы, а реальная тенденция в развитии и деградации современной цивилизации. |
19.11.2011, 20:09 | #4 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Когда нас не будет, мы не узнаем об этом.
Это происходит постепенно и неотвратимо. Происходит уже сейчас, когда мы прикованы к компьютерам. Это уже началось. Они пришли. Те, кого уже можно назвать инопланетянами. Они среди нас. Они появляются в научных лабораториях, в политических кругах, среди миллиардеров, но и среди всего остального населения. Среди нас наиболее продвинутый инопланетянин, притворяющийся человеком – это Рассудок с его идеями аморфов, киборгов, биочеловеков. Они – это и сталинисты с их идеями, что человеки – это лишь материал истории в борьбе социальных систем и пр. Человека уже не видят, не определяют, с ним уже распрощались. Ему на смену должен прийти сверхчеловек, напичканным микрочипами, с искусственными органами, воспроизводимыми по нанотехнологии, с конечностями из нержавеющей стали. С чрезвычайно изобретательными и нежными говорящими куклами для секса, с виртуальным общением, искусственной средой обитания, тотальным контролем над каждым человеком и каждым киборгом, при том, что оставшиеся люди, не пожелавшие превращаться в аморфов, будут расселяться в специальных резервациях, их будут преследовать и в коне концов они останутся лишь в зоопарках наравне с обезьянами. |
19.11.2011, 21:11 | #5 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Завел бы ты, Экзисто, личный раздел. Не было б нужды спамить и флудить.
Тема эта попытка охоты на ведьм, в разделе "За гранью познаваемого" выглядит столь же обосновно как и любая другая... впрочем...самомже же навешиваешь ярлык ведьмы и самом же назнаешь лечение костром... впрочем... и это не ново.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
19.11.2011, 22:40 | #6 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
|
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=15527
И вообще, чем других ругать - лучше бы разобрался с тем, что сам предлагаешь... Экзисто о нравственности и целесообразности: Цитата:
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 19.11.2011 в 23:13. |
||
19.11.2011, 23:08 | #7 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Жаль, что концепция темы сведена к "инопланетянам" вроде Рассудка.
Мне знаком человек, который умер, потому что этого хотел. Причем не совершил суицид, нет, просто заболел раком и сгорел за пол года. Есть еще один человек, который также стремится к смерти через болезнь тела... Вылечить или перенаправить помыслы человека, готового умереть, очень трудно, нужна работы психолога и желание клиента-пациента, чтобы с ним поработали. Желания нет, влечение к смерти есть. Как помочь спасти, я не знаю.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
19.11.2011, 23:30 | #8 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
А надо спасать? Мне кажется, что это состояние не бывает на пустом месте. Человек знает куда уходит и знает когда будет "открыт проход". Если его удержать (чувством долга или еще каким способом) он может потом не дождаться второго шанса. И удлинить свой путь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.11.2011, 00:03 | #9 | ||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Конечно! Хотеть умереть неестественное состояние живого организма.
И еще, людям свойственно ошибаться. Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||
20.11.2011, 00:04 | #10 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
А мне ближе Отто Фенихель: нет никакого мортидо.
И если разобраться то за трансгуманистами стоит как раз желание жить, причём жить вечно. Гитлер - это тоже проявление потуг выживания(собственного и своего народа). Конечно и на почве тяги к жизни патологии возможны. Но никто ИМХО не стремится к смерти, даже самоубийцы. P.S. Ну Экзисто, конечно зорово заузил тему для совсем иных целей, нежели обсуждение мортидо. Это да. |
20.11.2011, 00:06 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
Для меня дважды открывалось "окно перехода". Первый раз я была слишком молода, я просто испугалась неизведанного - я вернулась. Второй раз у меня на руках было 2 мелких ребенка - вопрос перехода даже не рассматривался, долг пересилил.
Когда будет третий раз и куда.. я не знаю.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.11.2011, 00:09 | #12 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Что значит открывалось "окно перехода"?
Я пишу о состоянии, когда человек стремится умереть. Это не депрессия, при которой нет желаний, это иное состояние, когда есть желание и это единственное желание - смерть. Кто ищет, тот всегда найдет. Я собственно вот о чем, Тутгром. А ты? Ты искала смерть?
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
20.11.2011, 00:26 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
Я немного о другом. О причине этих поисков. Первый раз я искала смерть. Но потом в последний момент испугалась, не решилась.. Не знаю, может была неправа
Второй раз я не искала смерти потому что не имела права бросать своих. Т.е. я знала, что переход открыт, но я не могла этим воспользоваться. На самом деле мы все умираем в момент "открытия перехода", но у некоторых он открывается мгновенно, некоторые готовятся к его открытию заранее, некоторые имеют право выбора. У меня был выбор. Третий раз может быть и не будет
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.11.2011, 00:42 | #14 | |||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Хмм...
Как это не знаю Быть счастливым много сложнее, чем быть несчастным. Знать себя много сложнее, чем делать вид, что знаешь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|||
20.11.2011, 00:46 | #15 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
У мужчин более серьезные завязки. Не у всех, конечно. Но Маресьев не захотел уйти и таких, как он в мире очень много. Или не подходит конечный пункт перехода или что-то держит - тут можно только гадать. Но факт, что и мужчины способны выжить в безнадежных ситуациях, остается фактом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.11.2011, 00:47 | #16 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Это типа статья не была закончена, выложена не законченной, и поэтому мысль осталась неопределенной и понятны соответствующие замечания.
В разделе о неопознанном думаю, что соответствует. Сейчас попытаюсь более конкретно обрисовать, к чему мне хотелось подвести. Что общего между сталинизмом, современным обществом потребления и трансгуманизмом? Диктат разума, воплощенный как надчеловеческий монстр, который катком по живым душам прокладывает себе путь, называя его разумным. В этой разумности нет духовности, чувств и нравственности. Голая целесообразность, которая и мнит себя разумностью, и минуя человека как самоценности становится абсурдом. "Абсурд – это форма безумия разума". То же самое демонстрирует общество потребления. И сталинизм и общество потребления провозгласив смерть Бога, подошли к тому, чтобы возвестить и смерть Человека. Человек становится ничтожнейшим винтиком государственного монстра, и в то же время объявляется приход «Нового Человека». Коммунизм как и трансгуманизм считают человека недостойным той цели, которую они преследуют, поэтому они начинают конструировать «нового человека». Комиссары – это социальные инженеры коммунизма, а органы безопасности – это инструменты подгонки, возгонки и удаления чужеродных элементов, которых называют контрой, врагами народа, диссидентами, сумасшедшими. Постчеловек, биочеловек будущего – это зомби-человек. Программируемые потребности наравне с чипами вместо мозгов создают и размножают безупречный тип зомбированного человека, о котром Гитлер и Сталин могли только мечтать. |
20.11.2011, 00:54 | #17 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Это программирование не началось - оно продолжается. Порода новых людей должна мыслить одинаково и в унисон с Центром управления. Опыт сталинизма, коммунизма, нацизма с тотальным программированием наиболее близок к будущему мироустройству.
Это Матрица, наложенная на запрограммированных особей с чипами вместо нейронов. Исчезновение границ между сном и реальностью. Матрица питается энергией людей, и для этого превращает их в зомби. Идеи становятся материальной силой, когда ими овладевают массы (Маркс). Матрица- идея воплощается в вожде, вождь и матрица становятся неразделимым целым. Эта матрица, к примеру, питается энергией миллионов крестьян, чтобы совершить индустриализацию. Но матрица-идея перестала работать, устарела. На повестке дня идея превращения несовершенного человека в постчеловека-биоробота-аморфа-киборга, конечной целью этого превращения становится обретение личного бессмертия. На мозаике главными идеологами евгеники, социальной инженерии, сталинизма, бесконечного бесконтрольного технического прогресса являются Иеро и Рассудок. Именно они считают достижимым и непременным условием развития также и личное бессмертие. |
20.11.2011, 00:54 | #18 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Экзисто, может тебе тему переименовать и перенести в раздел политики?
Как то с мортидо не вяжется. Мортидо - это стремление самого человека, а не внешней силы и неважно какого происхождения эта сила. хе, только гибкие, эдакие новаторы. консерваторы же по своей природе выжить во внезапно изменившихся незапланированных условиях если и могут, то с трудом. ССЗ, чаще мужские заболевания, как раз об этом и свидетельствуют.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
20.11.2011, 00:56 | #19 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
(Окончание)
Если раньше требовалось осуществить зомбирование через имперскую или национальную идею, то отныне предлагается в качестве приманки умереть и немедленно уже на земле попасть в рай, превратившись в бессмертного техночеловека. Условием осуществления этой вековой мечты человечества полагается еще более ускоренное бесконтрольное развитие науки и техники, и попутное сверхпотребление как дополнительное условие ускорения этого прогресса. Другие приверженцы тотального техногенного развития предлагают ограничить потребление, усилить государственное подавление противников и лишних людей, недочеловеков с магистрального пути к рубежам космической цивилизации. И те и другие видят будущее человека в обесчеловечивании человека и превращении его в техночеловека без чувств и духовных потребностей. Если нацизм осуществлял геноцид против неполноценных рас, считая их животными и подлежащими уничтожения, а сталинизм осуществлял геноцид против неполноценных классов, сословий и врагов народа, считая их подлежащими уничтожению, то трансгуманизм считает неполноценным самого человека и готов объявить геноцид против всего человеческого рода. И это не выдумки теоретиков, а реальные сдвиги и очевидное направление разворота цивилизации. |
20.11.2011, 01:03 | #20 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
Цитата:
Трояна. А вот такой случай подходит? У отца в партии был парень. Он раньше сильно пил, но отец ему помог, взял на работу. Мама парня была счастлива - тот и деньги зарабатывал и пить меньше стал - в экспедиции особо не напьешься.. Ну а потом он сопровождал гру в товарном поезде и задержался на станции. Поезд тронулся - он попытался вскочить в вагон, но ноги попали под колеса. В итоге ему ампутировали ступни. Где-то в районе Иркутска. Отец летал к нему в больницу. И когда вернулся сразу сказал "В его глазах жизни нет".. Операцию провели удачно, уход был, но парень не хотел жить инвалидом - он умер.. Вот и думай, что лучше живой пьющий или мертвый..
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.11.2011, 01:12 | #21 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Вот пример такого мортидо, выраженного одним из современных русских трансгуманистов: "Очевидно, что чувства Е-существ к людям как к своим предкам, с ростом разрыва между умственными способностями людей и электронных существ, будут уменьшаться, пока не достигнут нашего отношения к человекообразным обезьянам или даже к козявкам. Очевидно и другое, что биологическое размножение будет таким дорогим, долгим и отсталым, что уйдет в прошлое. Каждое Е-существо может повторить себя путем просто перезаписи всего содержимого своего мозга в новое Е-существо, т.е. размножаться практически мгновенно, минуя все стадии детства, роста, обучения, накопления опыта и т.п. Правда полностью идентично родителю такое взрослое «дитя», будет только в первый момент своего существования. С течением времени, в зависимости от получаемой информации, рода занятий, Е-существо будет все более отделяться от своего предка, и, возможно, даже когда-то может стать его врагом, если интересы их пересекутся или будут противоположны." ↓↓ Полный текст: Неожиданный прорыв (А. Болонкин) |
|
20.11.2011, 01:17 | #22 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Экзисто,
общество не стадо, не влечется аля-гоп взяли-вперед-к смерти. общество - это совокупность индивидуумов, как никак, среди которых есть те, кто стремится жить. Пьет есть надежда, что завяжет.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
20.11.2011, 01:32 | #23 | ||
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
Цитата:
Цитата:
Или вокруг холодно и мокро, неуютно, тогда шансов, что ты сядешь в автобус больше... Может быть Экзисто про это?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
||
20.11.2011, 12:23 | #24 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Экзисто,
Всё гораздо хуже Обществу всегда было, есть и будет выгодно убийство людей. Не всегда в прямом смысле, но всегда в смысле убийства той части индивидуальности в человеке, которая угрожает (или кажется, что угрожает) интересам общества. Выгодно будет по крайней мере до тех пор, пока не придумается способ воспитывать людей таким образом, чтобы достичь баланса осознанности, чтобы люди сами могли находить личный интерес в чем-то лишь при условии, что удовлетворение этого интереса не повредит обществу в целом стратегически. Насколько разумны опасения, что индивудуум, будучи сам себе предоставлен в собственном развитии, непременно вырастет в проблему для общества - отдельная тема. Сложная, поскольку большинство теоретических построений танцуют от того, что уже известно из прошлого (или кажется, что известно). Индивидуум - существо противоречивое пока что. С одной стороны, он хочет многого для себя, забывая порой об окружающих, с другой - хочет быть принятым и уважаемым обществом. Эти противоречия в отсутствии дисциплины служения, девальвации самой идеи служения, рвут индивидуумов на части. Мортидо тут ни причем вообще |
20.11.2011, 16:31 | #25 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
Вот, как раз Фрейд, введший понятия Либидо и Мортидо, как раз считал, что оба эти стремления - естественны, системообразующи.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
20.11.2011, 16:39 | #26 | |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
так. могу и я ошибаться.
Цитата:
Гармония=баланс=соотношение мортидо и либидо.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
|
20.11.2011, 16:45 | #27 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Экзисто, а на спор я обосную деградантскую сущность либерализма и индивидуализма?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.11.2011, 17:14 | #28 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Ветер, а спорим на коньяк, что не обоснуешь?!
(это - чтобы у тебя стимул был!)
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
20.11.2011, 21:05 | #29 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
И тот и другой варианты - естественны. Другое дело, что у нас для каждого случая могут быть предпочтения. Типа, смерть - естественна (более того, часто себе задаю вопрос: на сколько естественна жизнь ) Мортидо - это, типа предохранителя, встроенного природой. Тимур, не вопрос, можно даже за мороженное. Но, все же, было б любоптыно при запросе от Экзисто. Но, боюсь, что он не станет. Благо в курсе. Я уже неоднократо тыкал его в некоторые тонкие места несостоятельности либерализма. И без дельнейших апелляций с его стороны.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
20.11.2011, 21:39 | #30 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
некоторые мороженое ценят больше коньяка
|
20.11.2011, 22:28 | #31 | ||
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Вероятно человек может стремиться перестать жить - терпеть, переживать и т.п. А смерть рассматривается в таких состояниях как способ добиться цели. Что значить хотеть смерть, хотеть смерти? Что за этим желанием? Цитата:
Однако нет. Без внешнего вмешательства, только "внутренними силами" убить организм сложнее, долгое время он будет сопротивляться. Опять же, может быть, если человек перестал испытывать явно стремление к жизни и умер достаточно быстро, наверное, самое время ему было уже.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
||
20.11.2011, 23:23 | #32 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
страдать
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
20.11.2011, 23:31 | #33 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Как то не думала, что именно стоит за стремлением к смерти, однако подтверждаю, чт оно существует. В основнм-параллельно с желанием жизни.
Прочувствовано на себе. в свое время сделано много вещей, существенно приблизивших меня к этому порогу. (алкоголь, сигареты, хождение по улицам в раздетом виде и действительно с желанием заболеть. и т д и т п). Можно сказать, что это было желание удовольствий... но я знаю, что за этим стояло чтото еще... Чтото, что доставляло непонятное удовольствие от осознания того, что я пододвинула линию смерти ближе к себе... |
20.11.2011, 23:34 | #34 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
|
20.11.2011, 23:41 | #35 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
20.11.2011, 23:44 | #36 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
да не был страданий, все было в порядке) . однако было ощущение ... ну да, желания саморазрушения... толи просто было скучно... А так- стало необычнее... впрочем, когда подходишь к серьезной грани - противоположное чувство- самосохранение- становится значительно сильнее и вытаскивает
|
20.11.2011, 23:49 | #37 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Дженни
А ощущения скуки к жизни в тот период не было? Или, например, страха, к той же жизни? (типа мысли о смерти - экстрим) Что такое смерть, в понимании человека? Если просто возникает мысль умереть, без раздумий о том, что это может значить на самом деле, к чему на самом деле есть стремление - какие-то мысли паралельно могут возникать и ассоциации? Например - как это будет происходить, через болезнь, внезапно, трагически? - и ощущения от представления этого... Как отреагируют близкие, окружающие? - и ощущения свои Что почувствуют, как поведут себя? - и ощущения свои Что будет потом?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
20.11.2011, 23:52 | #38 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
|
|
21.11.2011, 08:19 | #39 | ||||
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
Wurik
Бросится с крыши и хотеть умереть не совсем одно и то же. Тот, кто стремится к смерти он, как писала Дженни, и хочет жить, но желание жить не является для него активным и движущим желанием. Цитата:
Что было в жизни того, кто хотел и в последствии умер мне трудно сказать. Знаю одно, что было разочарование в жизни, обида за то, что все родные отказались от этого человека, чувство одиночества, пустота, бесцельность, апатия. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
||||
21.11.2011, 08:20 | #40 |
Кабарга
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
|
я думаю, что это ключевое.... человек, стремящийся к смерти, желает таким образом обратить внимание на себя.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»... трояна.com |
21.11.2011, 11:07 | #41 | ||
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Жизнь вне ее наполненности – это движение к смерти. Если клетки начинают умирать, может и человек начинает чувствовать, что он изнутри саморазрушается, и это саморазрушение организма он начинает воспринимать как свою сущность. Саморазрушение – это Я. Цитата:
Интересно, почему подростки с таким пристальным вниманием наблюдают смерть? Я убивал в детстве-отрочестве кошек, птиц. Это сейчас представляется ужасным. Мы повесили кота, он дергался, не хотел умирать, и мы, дети, стали кидать в него камнями, чтобы быстрее умер. Это завораживает. Что завораживает: ужас или процесс умирания? То, что завораживает – это влечение к смерти. |
||
21.11.2011, 12:20 | #42 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Кажется, что женщина, изнывающая от наслаждения, испытывает жгучую боль. Она не может более терпеть, но и не хочет, чтобы прекратилось. А лицо мужчины в это самое время похоже скорее на агрессора, чем нежного любовника. И он как садист пристально наблюдает, как женщина вопит от боли наслаждения. Они хотят друг друга растерзать, присвоить полностью без остатка, или наоборот, раствориться в другом. Он испытывает дополнительное наслаждение от обладания, что она полностью принадлежит ему, не только подчиненной плотью, но и всем тем, что находится в этой плоти с ее сознанием, желаниями, душой. Он желает обладать ее желанием. А она теряет себя в нем, если потолки покрашены и кругом благодать. И редко когда они делают это улыбаясь или радуясь, но непременно с некоторым остервенением страсти. А когда все заканчивается приходит ощущение утоления и умиротворения, похожее на смерть. Ну на грани смерти. Такое же опустошительное и всеохватывающее переживание конца. Больше нет ничего и ничего больше не надо. |
|
21.11.2011, 12:32 | #43 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
|
|
21.11.2011, 12:51 | #44 | |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Цитата:
Никакого садо-мазо тут нет. Это агрессивная нежность и нежная агрессия, слияние мортидо и либидо. Это полная вовлеченность без остатка. |
|
21.11.2011, 12:57 | #45 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
ну некоторые и правда экстрим практикуют... говорят, ощущения острее... душатся там перед оргазмом и т д...
|
21.11.2011, 13:02 | #46 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
А то, что могут быть иные ощущения, более мягкие, там сады возникают в голове и цветы нежно прикасаются к лицу, и соловьи заливаются в ритм стараниям мужчины - это не означает, что ты лишена в этот момент агрессивного начала, хотя бы отношению к себе самой.
|
21.11.2011, 13:07 | #47 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
есть энергия потенциальная и кинетическая... потенциально сказать, что в этот момент я лишена энергии саморазрушения- бездоказательно. а чтобы "агрессивное начало" перешло в кинетическую форму, нужно что-то еще. пока не знаю, что
|
21.11.2011, 16:16 | #48 | |||||
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
Кто, так сказать, осознанно стремится и желает умереть (на самом деле стремится к чему-то иному), так же имеет желание и стремление жить (общаться, трудиться, любить, развлекаться и т.д...), но боится этого желания жить, мне кажется. Страх может быть самый ключевой момент. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|||||
21.11.2011, 16:19 | #49 | |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
Цитата:
О смерти, об ощущениях не расспросишь. Интересно, могут ли подобное удволетворение и опустошение прочувствовать люди умирающие в муках, от болезни или от боли?
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд. |
|
21.11.2011, 18:35 | #50 | ||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Цитата:
Лови: Цитата:
|
||
21.11.2011, 18:39 | #51 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
22.11.2011, 10:10 | #52 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Ветер, спорим на коньяк и мороженое, что ты не сможешь ткнуть Экзисто носом!
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
22.11.2011, 12:08 | #53 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Забьюсь на десять грамм тегуаниня, что Экзисто не обязан воспринимать что бы то ни было как тыкание носом...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.11.2011, 13:03 | #54 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
|
22.11.2011, 13:20 | #55 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Забьюсь на рупь, что найдется такой человек который подумает - "Вот же либероиды, его носом тыкают, а он не втыкает")))))))))
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.11.2011, 16:28 | #56 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
22.11.2011, 16:57 | #57 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
|
23.11.2011, 16:49 | #58 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
|
09.11.2022, 12:43 | #59 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Культ Смерти
Если вспомнить, как на Украине принято встречать погибших бойцов ВСУ - когда сотни людей стоят на коленях вдоль дороги - то становится ясно, что мы имеем дело с особым явлением. И это не почитание памяти павших, а самый настоящий культ смерти.
В этом смысле нужно отдать должное умению западных политтехнологов, специалистов по психологической войне и военных антропологов. Менее, чем за 10 лет они смогли сформулировать и продвинуть весьма специфическую идеологию. Очевидно, что в основе лежали традиционные бандеровские нарративы про "Украину понад усе", про нацию превыше всего, и культ мертвых героев. "Героям слава" это собственно не про живых, а про мёртвых "героев". Достаточно почитать историю ОУН-УПА, чтобы это понять. Даже униатский митрополит Шептицкий понял, что это всё антихристианский культ. Потому и осуждал лозунг "Слава Украине!". Так вот на базе традиционного националистического культа мёртвого героя, который был распространён в узких кругах, западные технологи создали культ мёртвого героя для всей Украины, включая русскоязычные, русские регионы. Второй частью фундамента культа стали традиционные языческие архетипы. Суть культа предельно проста. Воин, он же герой, обязан почитать страну, Украину, выше, чем Бога, потому что она и есть бог, точнее богиня, и тут явная отсылка к древним культам тёмных богинь, богини смерти. Идолу/божеству по имени Украина нужны защитники, потому что тёмные существа из нижнего мира хотят обидеть Украину. Тот, кто защищает Украину, идёт дорогой воина/богатыря, преодолевая трудности (сказки читали же, вот оно). Гибель воина, оберегающего Украину есть почетная миссия, потому что это борьба за выживание племени/нации, которое живёт ради сбережения божества. Точнее так: смерть украинцев является обязательным условием жизни великой, прекрасной и божественной Украины. Ну это очень кратко. А вообще тему можно разбирать весьма долго, в ней масса интереснейших деталей. Для чего я об этом пишу? Чтобы не было ни у кого иллюзий, что Украину шокирует количество погибших. Или что потери ВСУ приведут к усталости от войны. Или что холод зимой заставит кого-то о чем-то задуматься. Нет. Этого не будет. Культ подразумевает жертву во имя идола. В украинском варианте, как я уже сказал, идол это нация и сама Украина. Поэтому потери ВСУ многие люди на Украине воспринимают без особой рефлексии. Точнее подсознательно принимают их как жертву ради идола. Отсюда и украшение кладбищ, как языческих капищ. Отсюда и пытки и убийства пленных - это жертвоприношение идолу. Отсюда и глумление над мёртвыми, и радость от убийства детей (языческое уничтожение чужого рода). Короче, прочного мира не будет, пока не будет ликвидирован культ, как идеологический движок. Потому что Запад этот культ создавал именно для войны Антироссии с Россией. И тут хоть какие мирные соглашения подписывай. А идол будет требовать крови. https://t.me/voenacher/32753?single
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
09.11.2022, 14:20 | #60 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,562
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
09.11.2022, 14:22 | #61 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Наверное в укропских социальных сетях. Я пару раз натыкалась на ролики прибытия фур "с героями" во Львов...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
09.11.2022, 14:33 | #62 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
это старая статья вроде была. по весне устраивали стоянья
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.11.2022, 14:53 | #63 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
09.11.2022, 16:27 | #64 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
|
Цитата:
Вот озвучен такой интересный факт. Ты считаешь, что это - пропагандистский фейк? Или ты считаешь, что даже если не фейк - нельзя такое озвучивать? А почему?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
09.11.2022, 17:29 | #65 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Возможно, это к тому, что даже если мы перестанем стрелять с них, они уже НЕ перестанут стрелять в нас. Пока у них идеологи не закончатся.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 09.11.2022 в 17:41. |
09.11.2022, 18:06 | #66 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,562
|
А чорд их знает, может если им свет надолго выключить, то многих отпустит. Тут же не попробуешь- не узнаешь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.11.2022, 18:21 | #67 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
И ещё, я надеюсь их не поголовно чипировали?? А то отлавливать и выковыривать чипы - тот ещё геморой.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
09.11.2022, 18:31 | #68 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,562
|
Да вроде не перевелись ещё хакеры на земле русской. И новорусской. Как ни крути " Джокер ДНР" даже если поделить его инфу на 50, явно во взломах успешен)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.11.2022, 21:19 | #69 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
ириск, на продолжительном промежутке времени холодильник побеждает телевизор
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.11.2022, 22:25 | #70 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Ну, - это только если совсем пустой.
В буквальном смысле. |
09.11.2022, 23:34 | #71 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
Три слоя. На мой взгляд в приведенном фрагменте натянутая трактовка, слишком далеко идущие из нее выводы и сомнительные факты. Зато, в согласии с выводом Рамзана Кадырова, что там Иблис их двигает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
09.11.2022, 23:44 | #72 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Вот, недавно показывали как бойцы оставляют надписи на снарядах, которые полетят в ту сторону.
Кто его знает что это значит. Утилитарного смысла это не имеет, фактически убиваемый там все равно не прочтет. То есть это акт нарратива здесь. Так и коленопреклонения перед павшими воинами, тут акцент не на павших а на воинах. По моему это часть культа воинской славы, а не смерти. Логичнее на мой взгляд выглядит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 00:03 | #73 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Но если мирные трупы в просто больницах станут предметом чего то, то да, я задумаюсь. А пока только военные, нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 00:40 | #74 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Не только Кадырова... Но и Медведева...
Только началось это всё ещё на Майдане в 2014... с Мёртвой сотни... Культ "мертвых героев" - это от туда... И жертвоприношения... Если я правильно помню - в Киеве на майдане стояло капище... И смысл произошедшего в Одессе... Цитата:
Так ведь пропуск в Вальхаллу получают только воины, погибшие на поле битвы. Или Шахиды... тоже ведь должны погибнуть не просто так...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
10.11.2022, 00:49 | #75 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
выключи электричество
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.11.2022, 01:39 | #76 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
|
Цитата:
Я ж писал тогда же, когда эта тема была про "мортидо" в 2011, и именно в адрес Экзисто. http://project.megarulez.ru/forums/s...ED%EE%F1%F2%FC Но - таки-да - социальные инженеры (бандеровцы по идеологии; американцы по образованию) вштырили "культ смерти" как постоянный, сначала в Галицию, потом в Малороссию/Новороссию. Деидеологизация, деинтеллектуализация = плутократизация (~~ культ денег понад усе) привел к примитивизации сознания. (да, о...ел я от слов на "-изация")
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
10.11.2022, 02:00 | #77 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
|
<холодильник>
Кстати, насчёт холодильника. Пошутил я года 4 назад на ФБ в своей ленте (5 000 френдов) про "самый хищный зверь - пододеяльник: сжирает в стиральной машине всех" собрал лайков 100; а в группе "Одесса шутит, смеётся, прикалывается" (1 000 000 членов) - ну 10 лайков. Эта та группа, которая мне дала 100 000 лайков из тогдашних 200 000 лайков всего! Группа в 20 раз больше, а лайков в 10 раз меньше? То есть шутка про работающую стиральную машину - как голодному про отличия пробойной чёрной икры от яствичной?? всё стирают вручную??? Т.е., возвращаясь к цитате из Алера: холодильник у них уже пустой?
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
10.11.2022, 02:51 | #78 |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,163
|
Полупустой. Если человек пессимист. Если оптимист, то конечно же полуполный.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
10.11.2022, 08:49 | #79 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.11.2022, 08:59 | #80 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Причём шахиду не важно - мирные это люди или воины. Для него важен входной билет в вальгаллу для него самого. В этом суть нового неоязычества. Полит-технологи и инженеры человеческих душ постарались на славу. Пантеоны для героев, убивших как можно больше неверных... А под неверными нынче числятся русские. Кстати, именно поэтому они не заморачиваются со сбором СВОИХ трупов... Потому что они придумали классную фишку - убивать русских с помощью русских. Поэтому можно их не хоронить... Им вальгалла не положена. Они - ЖЕРТВА...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
10.11.2022, 09:27 | #81 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Нонче с удочольстчием напускают пафоса.
Военный аналитик предрек, что будет после перегруппировки войск в Херсоне Военный аналитик Леонков: выведенные из Херсона подразделения задействуют на других направлениях ================ Предрек не меньше. Аналитик....... что важно шахиду прям вот хз. В открытом доступе исследоований не вагон. Они же потом не рассказывают , что им важно было в момент. Может в пояса одевают по тысяче человек и они гуляют пока не привыкнут, просто гулять в таком . Имитации. А потом у одного из тысячи пошел рулять как обычно, бумс. И бумс. А не что то прям важное. Может постепенно приучают. Погуляй в пустом поясе. Погуляй в поясе с мешочком крупы. Подержи в руках взрыв пакет, видишь не страшно. Страшно? Ну крупу подержи. Помолись. Погуляй с пакетом.. а про бабах и не предупреждают....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 10.11.2022 в 09:32. |
10.11.2022, 11:28 | #82 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
у реалиста - есть продуктов на N дней
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.11.2022, 12:34 | #83 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
он порождает желание набить морду. а вот чью, на это повлияет дебилизор.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 13:56 | #84 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
|
Это ты типа нас готовишь к идее войны до последнего их? Что типа там не люди там назгулы, надо всех известь?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
10.11.2022, 15:01 | #85 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
А разве ты еще не готов? Пока неясно. Бо зело противятся демилитаризации и денацификации, пока то похоже или там много истреблять и рушить, или смягчать как то цели.
Я смягчения целей не вижу, хотя не против оного. А за. Впрочем та сторона тоже не смягчает. И ожесточила эволюция сердца двух фараонов, и насылали оне друг другу проклятие огненного дождя..... А как. Если оне НАШ Херсон захватили,. Пока его от ига освободят.... Цитата:
Но мортидо ли это? А сам я за какую то границу. Ну по дону так по дону. И против отвоевывания. И кстати против превращания людей в пыль ради денацификации Но непонятно, украинская сторона Дона вроде выше. И если тамошние взорвут, нашлют проклятие воды, наших же смоет все равно....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 10.11.2022 в 15:24. |
|
10.11.2022, 15:28 | #86 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Экзи писал
Что их всех объединяет? Первоначально, я назвал их в другой теме рациофашистами. Теперь думаю, что этот термин ошибочен и несет в себе сильно выраженный политический контекст, и поэтому бессмысленен. Они не поборники общества потребления. Тогда как современная западная цивилизация основана на сверхпотреблении. Но в основе миропонимания у тех и других лежат одинаковые посылы. Что общего между технократами, западной цивилизацией и сталинизмом? Общее – в корнях и в цели. Их объединяет религиозное преклонение перед Разумом. Но даже не это главное. Главное – то, что происходит в этом преклонении. Разум повелевает в доминанте целесообразности. Разум в целесообразности находит самое эффективную стратегию, тактику и решение локальных задач. Целесообразность и эффективность – это критерии разумности. Неразумно примешивать нравственность к целесообразности, иначе не будет эффективности и скорости. Разум становится единственным критерием истинности и выживания. И,...... А что разумно?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 15:41 | #87 | ||
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
Ничего не имею против технократов. НО... Что есть такое "Западная цивилизация"? И чем она лучше "Восточной"? И как нам быть, оказавшимися на двух стульях сразу?? Причём сталинская политика по сути своей была меритократией. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
||
10.11.2022, 16:13 | #88 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Да хрен его знает, и правда, мы тут западная цивилизация или кто.
чем была политика Сталина по сути..... без понятия каким сутьемером мерить суть. Какую каждый суть захочет такую и скажет. А про остальное скажет - ну было, ну это случайно а не суть. И вообще, а есть ли у вам=с какая то такая справка с такой печатью что точно видно что это было? Может не было. Тем более что суть не в этом. Но если при Сталине лучшие и заслуженнейшие пришли, на самый верх, то они же и продолжили потом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 16:18 | #89 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
и тебе скажу. выключи электричество
можно калибром будет недостаточно - выключи воду и канализацию. тоже калибром
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.11.2022, 16:21 | #90 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
Цитата:
выключи электричество
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.11.2022, 16:33 | #91 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
ну добавь а если не поможет выключи все атомной бомбой. слева направо и справа налево. и чего, в чем идея? итог то какой после выключения света? Майдан там который изберет марионеточное правительство, лояльное к Крыму и Херсону нашим? а он точно будет такой? или одичавших без света и сортира ничего не останется кроме как замочить в темноте? не ну план конечно но так себе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 17:39 | #92 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
да и, не знаю как у Алера а у меня нету выключателя от злых проклятий типа Калибр. Поэтому на предложение выключить, я признаюсь честно - не доверили мне такого. Это тебе Афа надо куда выше писать - в может самому Президенту, и то и Рамзану Кадырову. Или Дмитрию Анатольевичу. Они наверное в курсе....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 18:14 | #93 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Цитата:
А вот нас... В советское время у нас стояла зенитно-ракетная часть... Потом всех разогнали, имущество раздербанили и сказали - у нас теперь мир во всем мире и конверсия, поэтому всё будет зашибись... И построили завод по утилизации ракет. И посадили туда американцев следить, чтоб мы тщательнее разоружались... Вот какая ирония...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
10.11.2022, 18:18 | #94 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
шо ж ты такой кровожадный?
цель не уничтожить всех. цель не захватить землю. цель прекратить способность обстреливать.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.11.2022, 19:32 | #95 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
А ну посмотрим. Может придумают аннигилятор оружия.
Но пока то нет, пока железки вдрыбодан с рядом стоящими. Примерно со скоростью ковидлы кстати.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 19:38 | #96 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
А про землю не знаю. Можно ли договориться что бы Херсон остается у них лишь бы не стреляли или нет. Ведь там же референдум. Уже написали что это Россия. На Красной площади сказали. Ну посмотрим. Донбас нельзя было оставить Херсон нельзя, дальше что то еще. Украм тоже. Так, хош или нет, воюют. Я то что, я не за войну. Но меня никто спрашичать не станет, советоваться.
Сами все знают, надо так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.11.2022, 19:44 | #97 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
|
Они не стреляют лишь тогда, когда сами боятся.
Как только осмелеют чуток и поймут, что им за это ничего не будет - сразу начнётся...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
10.11.2022, 20:59 | #98 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.11.2022, 23:24 | #99 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Так это и вопрос что смелые. Наши же. Мост взорвали. Было им ? Было. Послали плавучих дронов корабли взрывать. Такие люди, кремень. Вон в русскую Вики написали что Херсон город их воинской славы. Наши может и поправят конечно, что не их а нашей….. но так вот запугать? Чой то не факт. Ох и беда. Не многие вернулись с поля, когда б на то не божья воля.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.11.2022, 00:17 | #100 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Цитата:
А про меня говоришь мол кровожадный. Нет. Но взаимоизмор продолжается. Я не верю что, Херсон им оставят. И наверное, не сразу выйдет вернуть. Ещё на год минимум я вижу пока стрельбу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.11.2022, 03:21 | #101 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
|
Ну это языком молоть... До рваной раны без анестезии...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
11.11.2022, 05:04 | #102 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
Когда рана есть уже поздно. Дело сделано. Многоразовых шахидов не бывает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.11.2022, 09:01 | #103 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
11.11.2022, 09:21 | #104 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,595
|
Посмотрим. Корсунь взяли. Потом отошли. Снова возьмут. А что снова это точно последний раз, навсегда и там наступит мир? Да вряд ли. Вместе с этим еще что то будут иногда брать а иногда отступать. Форсировать Дон вряд ли совсем просто. Безопасно, без жертв и потерь, без массового подавления войск там. Не то что я кровожадный, но полагаю пока что в валгаллу отправятся многие русичи. Лучший из миров, он вот такой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
11.11.2022, 09:37 | #105 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,307
|
назови альтернативу
напомню - пролив имени сталина пока не вариант
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.11.2022, 18:41 | #106 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,626
|
Если я не на войне... (Меня укусила акула-2)
То писать о ней мне и не положено. Но вот православные люди и мусульмане, в вечном джихаде - священной войне. Пока всё хорошо и тело дышит силой мы некоторых вещей не замечем и только к определённому возрасту начинаем сопоставлять события и выводить свои формулы жития. И если сын в молодости всегда удивлялся и говорил мне "папа, ну ты "продуман", то теперь и сам он будучи мужчиной 35 лет, для своей дочери "продуман", человек опытный, мудрый и умный. В кафе погибли люди, два человека погибли рухнув с балконом вместе и т.д. и т.п. Не знаю точно о чём думали эти люди в бытность, о войне -ли, о простых заботах, но они погибли, а другие пострадали практически на ровном месте. И конечно в тот самый момент, когда уж точно о смерти не думаешь. О чём говорит наша Православная Священная война с дьяволом?! А говорит она исключительно о том, что готовность к смерти, должна быть постоянной и... только эта готовность эту самую смерть предотвращает, ибо только ожидание смерти даёт возможность находится постоянно на связи с Богом. Говорят что кроме войны, человека трезвят только больницы и водители маршруток. Так вот, война нам дана , за нашу расслабленность, что бы мы остановились в безумстве пира во время чумы и осознали тленность бытия. Священник спросил у уходящих на фронт "а какой вы все веры.... ведь завтра вас убьют?!" (недословно, но по смыслу) ибо там и наши и не наши, все начинают молится. Потому-что вот он порог небытия. Молодая женщина на Донбассе сказала, "теперь ложусь спать в красивом ночном белье... а то видела трупы под завалами, одеты не очень". Ну это увидели люди, а вот что увидит Бог, если мы ни разу не вспоминали о нем?! Да, та женщина думает о смерти когда ложится спать, но она видит только то-что перед глазами, а вот Бог увидит нас в более неприглядных вещах и именно поэтому и говорит "в чём вас застану в том и судить буду". Друзья, это не проповедь... это даже не менторство и не наставление. Это я пишу в основном обращаясь к самому себе... ибо вот так и приходит отрезвление. https://infin56.livejournal.com/1388852.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.11.2022, 08:56 | #107 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,432
|
Это да. Консенсус.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |