![]() |
![]() |
#1 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Соционика:нужна ли она и зачем?
Моя статья годичной давности.
О модном направлении по имени «соционика» ходит много легенд. Мнения о ней диаметрально противоположны - у нее есть и безусловные сторонники, и столь же безусловные противники. Первые порой начинают воспринимать мир исключительно сквозь соционическую призму; вторые утверждают, что это - антинаучная чушь и попытка втиснуть многообразие личностей в жесткие рамки 16 схем. На мой взгляд, истина лежит посередине. Соционика не всесильна и не бессильна; она не единственная и непреложная истина, а удобная и практичная модель. Если относиться к ней именно как к модели, она может принести немалую пользу. Что же описывает соционика, и действительно ли она пытается втиснуть личность в схему, называемую социотипом? Это отнюдь не так. Все многообразие личности, разумеется, ни в какую схему не вписывается. Задача соционики гораздо скромнее: описать, как именно люди воспринимают, обрабатывают и передают информацию. В этом смысле разделение людей на 16 типов скорее расширяет сознание, чем сужает. Людям свойственно предполагать, что все остальные воспринимают мир так же, как они сами. И открытие, что «аппарат обработки» информации у других устроен иначе, может немало их удивить. Что же соционика называет «информацией»? Давайте представим себе шкафчик с 4-мя полками. На верхней полке надпись «Взрослый», или «Творческая личность». Здесь лежат инструменты и материалы, помогающие человеку: а) Понять свое предназначение; б) создавать что-то действительно стОящее; в) чувствовать себя уверенно и легко: г) ставить важные для себя цели и находить нужные средства для их реализации. На второй полке надпись: «Родитель», «Критик», «Все, как у людей» или «Так надо». Здесь лежат другие инструменты - они помогают носить социальную маску, играть по правилам, критически воспринимать и оценивать происходящее и отбраковывать то, что кажется вредным или просто бесполезным. Это ценные качества - но за них приходится платить. В частности, повышенной чувствительностью к любой критике - ведь она может оказаться опасной! К тому же в этой области человек критикует себя сам за собственное несовершенство: вторая полка - область перфекционизма. На третьей полке надписи: «Ребенок», «Мне нужна помощь», «Хочу учиться!». На ней лежат инструменты, позволяющие человеку ощутить себя ребенком - порой беспомощным, порой ласковым, порой любознательным. Здесь нужны забота, внимание, поддержка - а также хороший наставник; в отличие от верхней полки, близкой к небесам и черпающей вдохновение свыше, - здесь он ничего особо ценного самостоятельно не сотворит. Гораздо проще научиться у мастеров своего дела, чем тратить огромное количество энергии ради достаточно скромного результата На нижней полке надписи: «Магический помощник», «Пойди туда, не знаю куда» или «Сам не знаю, как это у меня получается». Эта полка находится на земле, и с нее виднеется вход в подземный мир, таящий неведомые силы, которые приходят на помощь в нужную минуту и уходят неведомо куда. Тех, кто пользуется инструментами по назначению, обычно называют «успешная, гармоничная, реализованная личность». К сожалению, далеко не все знают, на какой полке что у них лежит. А если пытаться отверткой забивать гвозди, а молотком разбирать микроскоп, успеха и гармонии ожидать трудно. И вот здесь-то соционика может прийти на помощь. Карл Густав Юнг назвал содержимое полок «мышлением», «чувством», «интуицией» и «сенсорикой». Последние два названия в соционике так и остались, а «мышление» и «чувство» превратились в «логику» и «этику». Эти 4 инструмента у разных людей лежат на разных полках. У одних мышление находится на полке «Творчество, сила, созидательность», у других - на полке «Так положено», у третьих - на полке «Я маленький и беспомощный». Согласитесь, что это несколько разное мышление. Например, тот, у кого мышление (логика) на верхней полке, не испытывает комплексов в этой области. Если его назовут чудаком с завиральными идеями, он только снисходительно усмехнется, как джазмен-виртуоз, которого укоряют за то, что он так и не выучил сонатину Клементи. Или почувствует азарт и с наслаждением ринется в словесный поединок. Этика же у него лежит на полке с надписями: «Так положено» и «Не смейте меня критиковать - я сам этим занимаюсь». И если его упрекнут в бездушном отношении к людям, он воспримет это далеко не столь благостно. Вспышка ярости, ледяное молчание, смертельная обида ожидают того, кто неосторожно затронул больное место. Еще бы: ему указали, что у него все «не так, как надо!» Уверенный, что другие реагируют точно так же, и будучи человеком добрым, он постарается обращаться с другими так, как он хочет, чтобы обращались с ним: не будет затрагивать щекотливую область межличностных отношений, зато спокойно позволит себе подшучивать над глупостью и непонятливостью собеседника. И до тех пор, пока он будет иметь дело с логиками, они прекрасно поймут друг друга. Но если он встретит человека, у которого этика лежит на верхней полке, а логика - на второй, его ждет неприятная неожиданность. Собеседник крайне болезненно отреагирует на совершенно невинную, по мнению логика, фразу: «Ты этого просто не понимаешь», зато спокойно воспримет упреки в бесчувственности или несдержанности. Этик же, в свою очередь, будет возмущаться тем, что ему представляется сочетанием душевной черствости и непомерной чувствительности. Каждому будет казаться, что другой придает значение какой-то ерунде и не понимает, что НА САМОМ ДЕЛЕ важно. И если это родственники, супруги или сотрудники, они могут сильно осложнить друг другу жизнь. Соционика поможет им понять, что и где лежит на полке другого. Ее язык достаточно прост: «Смотри: у него мысли лежат там, где у тебя чувства, - и наоборот. Когда ты говоришь, что он ничего не понимает, для него это все равно, что сказать тебе, что ты ничего не чувствуешь. Понятно?» Такие карты, описывающие содержание чужих шкафчиков, очень полезны и способны сберечь массу времени и нервов. Разобраться в своем шкафу еще полезнее, ибо, даже если мы уйдем в пустыню, себя мы все равно возьмем с собой. К сожалению, зачастую люди принимают полку «Так надо» за полку «Я могу», а карандаш цензора - за кисть художника. Воспитание весьма способствует этой путанице - с детства нас учат вести себя «как положено», учиться там, где престижно, и выбирать работу, где нас ждет социальное одобрение (выражаемое, в том числе, в денежном эквиваленте) и успешная карьера. Все это ценности второй полки, и внимание направляется на нее, в то время как первая полка - место истинной силы и таланта - остается в небрежении и покрывается плесенью, потому что никто не сказал вовремя ее владельцу: «Займись тем, что тебе по-настоящему интересно». Тем, кому повезло это услышать, соционика нужна гораздо меньше. Когда человек развивает свою первую полку, у него появляется естественный и органичный доступ к неисчерпаемым внутренним ресурсам, высокая самооценка и уверенность в себе, не имеющая ничего общего с заносчивостью и самодовольством, ибо это - уверенность в истинности своего Пути. Именно к такому человеку относится изречение, процитированное Наполеоном Хиллом: «Мы ценим розу за ее красоту, а не за то, что у нее нет шипов». Соционика не поможет вашей розе расцвести. Она покажет, где находятся саженцы, которые расцветут при надлежащем уходе, а где вырастут лишь колючки, вполне пригодные для садовой ограды, но начисто лишенные бутонов, сколько их не поливай. Почему у других получается? Потому что у них ЭТО лежит на полке с надписью «Розы». И если вы хотите у них чему-то научиться, учитесь выращивать свой собственный - единственный и неповторимый - розовый куст. __________________
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Статью можно с успехом переиначить на "Типологии личности, нужны ли они и зачем?", т.к. написанное справедливо не только для соционики, но и для любой другой типологии.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Насколько мне известно, первоначальной целью соционики было создание системы знаний, позволяющей уменьшить количество нервно-психологических расстройств путем разделения людей на типы и предоставлением им “типологических рецептов” выживания в обществе.
На мой взгляд, это было бы весьма ценное в практическом смысле и благородное в этическом плане знание. К сожалению, переход основательницы соционики в ряды неоюнгиацев сделал эту цель практически недостижимой.
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Мне соционика в свое время очень помогла. И мне многое стало понятно, чего раньше не понимала.
Может, это потому что я тупая, а умные люди и так отлично адаптируются. Значит, им соционика ни к чему.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ты логик? Считается, что этикам соционика не нужна, а логикам очень.
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Я прочитала статью в первом посте, и мне в общем-то понравилось (кроме роз), но я абсолютно согласна с Витей, во втором посте сказавшим, что это может быть с успехом отнесено к любой типологии личности. Везде - "верь в себе, изучай себя и ты добьешься наилучших результатов в форме розовых кустов или еще в какой". Но в другой теме Jur в принципе ответил, почему типироваться любят) Мне бы хотелось хоть один пример, но конкретный - как помогла соционика. Воду лить красивыми метафорами умеет любой из нас.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 28.05.2013 в 22:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
тоже массовое образование - но сгруппированное по типам класс Шекспиров, класс Дюма, класс Дон-Кихотов...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А потом окажется, что перекосив дитя в начальной школе, кто-то сломал ему жизнь)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,015
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
о, точно - делаем ротацию в 1-3 классах детей по группам и смотрим, в каком типе обучения лучше успеваемость - после 3-го класса такой карусели уже оставляем в одной
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Не думаю, что ротация психологически благоприятна для детей такого возраста. В смысле период адаптации (к новой группе и к новому подходу в обучении) займет более длительное время, чем сам процесс.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я этик. А кем конкретно считается?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Цитата:
![]() В общем, мне соционика помогла и оказалась полезна. Если кто-то хочет узнать (непредвзято), чем она может быть полезна именно ему, - я могу ответить на конкретные вопросы. Спорить, доказывать и убеждать у меня мотивации нет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 28.05.2013 в 17:55. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Я тебя спросила, чем была полезна соционика тебе, с просьбой о конкретном примере. Ты не отвечаешь, но хочешь рассказать другим, чем им будет полезна. Мне непонятно это. Только ты снова перешла на "глюки - не глюки". Тебе гораздо проще было бы конкретно ответить, чем опять сводить все к наездам. Польза для темы бы была. От глюков пользы нет. Вместо голых слов - один пример, плиз.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 28.05.2013 в 18:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
сейчас, но не здесь
Регистрация: 25.09.2012
Адрес: Москва-Miami-Frankfurt/M
Сообщений: 466
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я слушала интервью с одним из основателей института соционики. Он приводил пример с практикующими психологами двух типов. Мол, у логиков, которые о себе этого не знают, есть затык. Прийдет к нему на консультацию женщина, вся в проблемах: муж пьет, не бывает дома, не помогает, с детьми не занимается, дети от рук отбились, в школе караул, я кручусь как белка в колесе, всё достало и тп...
Логик послушает-послушает... И решит, что судя по рассказу дамы, там реально всё плохо, и нужно что-то делать со своей жизнью - что-то кардинально менять: прежде всего развестись с плохим мужем, который всю душу ей вымотал, и тд... А этик ей скажет, мол, слушай, мать, да. Вижу, устала, закрутилась, заморочилась... К мужу относишься плохо, с детьми не разговариваешь по душам... Посмотри на себя, на кого ты похожа, кому ты такая интересна... Иди с богом домой, найди возможность уединиться, принять ванну, со свечами, музон тихий, бокал вина... Приведи себя в порядок, сделай причёску, капля духов... Вдохни полной грудью, улыбнись себе в зеркало... И всё наладится. Это его слова, директора этого. Он говорит, что Этики более успешны в роли практикующих консультантов, а логики - в научных поисках. И если Логик хочет преуспеть в искусстве общения, соционика ему очень поможет. В том смысле, что Этик чувствует людей и ситуации, а Логику нужно понимать.
__________________
Говори ласково и ходи с большой палкой! (Рузвельт) Последний раз редактировалось Aditi; 28.05.2013 в 18:27. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Только тем, кто спрашивает непредвзято, не отвечая сразу же на свои вопросы, при этом заранее негативно. Цитата:
Насчет "опять сводить все" - не поняла, но тон не радует. Цитата:
![]() Цитата:
Другие примеры тоже есть, но их описывать долго, а у меня нет мотивации. Как верно сказал Shade, лучше я за это время еще статью напишу.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Соционика:нужна ли она и зачем?
В Соционике не 16 типов.. Есть Белые инторверты и Чёрные экстроверты. Простите, но это так..
|
![]() |
![]() |
#17 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я в курсе, что интовертные функции изображаются белым цветом, а экстравертные черным. А также, что вертность определяется по программной функции. А вот каким образом из этого следует, что типов не 16 - не поняла.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,596
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Да никаким. Это товарищ скорее всего из одной околойоговской секты вылез. Там вишь ли, считается что интроверт - он инроверт оттого, что у него нет энергии, и он её прям от всех отсасывает,поэтому он чОрный; а экстраверт -он типа делится энергией с людьми, получая её (энергию) от природы, космоса и т.д. - поэтому он типа бЭлый. Ну а продолжение этой теории - что да, бывают сосущие (чОрные) экстраверты, и раздающие бЭлые) интроверты. Гремучая смесь шизотерики и психологии -взрывает мозг на раз.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 15.06.2014 в 21:38. Причина: правка орфографии |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Гм... Тогда вопросов нет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А кстати какие типологии ещё есть? Кто что знает?
Собственна альтернативы соционическому... как ещё тиположат? |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Астрология, системно-векторная психология, дизайн человека, еще одна система по сторонам света, название которой я забыла. Больше пока навскидку не вспоминается, кроме классического Кречмера.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А что за "дизайн человека"?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 |
Местный
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 204
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
В бизнесе есть типология DISC.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,596
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Соционик вообще туева хуча. На одной рэйки-тусовке общалась с дамой, которая насильно типировала жертв по дате рождения. Ну так подбирается из-за угла, спрашивает дату рождения, ты простодушно отвечаешь, думая что она для себя чё-то исследует, а она потом возьми и заяви что ты, стало быть, Скрудж МакДак. Или Крокодил Гена, там, короче, мультяшные персы были в её системе. Ещё лет несколько назад читала интервью Оксаны Фёдоровой -она типировала женщин и их манеру/способность/склонность украшать себя героями из Маугли. Ну там: женщина-маугли это дитя природы, ей лучше на себя побрякушки не вешать, будет неестественно выглядеть, женщина-багира это роскошная кошка, на неё можно только брюлики повесить, женщина-каа это тоже раскошное что-то, дальше не помню. Но тоже, по сути, соционика, и весьма точное попадание. Гомеопатическая психология, она по сути тоже соционика. Это не буду описывать, ибо серьёзно и сложно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 16.06.2014 в 12:19. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Толком не знаю, сама недавно про это направление услышала и в гугле немного почитала. Отзывы слышала хорошие от человека, которому вполне доверяю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
kinofoba?
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Местный
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 204
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Я занимался соционикой лет 5, в том числе, профессионально. Создал тусовку в родном городе (теперь там 2 клуба после меня), поработал преподавателем в одной из московских школ. В свое время разработал курс по развитию-наполнению этики отношений для этиков, у которых с ней трудности (например, воспитание в логической среде). По его мотивам сейчас издана книга.
За это время я успел протипировать (а некоторых и проконсультировать) пару тысяч человек точно (я сбился примерно на второй сотне), погрузиться в Тусовку, лично пообщаться с некоторыми ключевыми фигурами на тот момент (Удалова, Бескова, Миронов, Ермак, Карпенко, Букалов и пр.), отработать модератором на тематическом форуме. В общем, вполне обосновано считаю себя разбирающимся в теме. Мой опыт многолетнего наблюдения за «Тусовкой и иже с ними» (некоторых людей наблюдал года по 3-5) показал следующее. Соционика создает иллюзию того, что ты знаешь некие свои особенности и особенности других людей. И якобы задает общие правила взаимоотношений (типа по науке), которые в общем виде принимаются всей тусовкой. Еще создает иллюзию наличия некого идеального партнера — дуала. Таким образом, те, кто ей увлекается, думают, что стали лучше понимать людей, улучшили свои отношения с ними, а на самом деле просто варятся в междусобойчике по типу толкинистов, играющих в орков и эльфов. Те, кто был успешен до соционики, остаются таковыми и после знакомства с ней. Неблагополучные люди остаются неблагополучными, максимум получая индульгенции типа «это я не безответственный, а иррационал» или «это у меня не отсутствие навыков общения, а просто болевая этика отношений», «это я не ленивый жиртрест в 25 лет, а просто Дюма по типу», «это не я в 30 лет инфантилен и безработен, а я мужчина-Есенин». Многие не могут обустроить личную жизнь, потому что, даже декларируя важность всех отношений, втихаря ищут только дуалов, а, встретив их, возлагают на этих людей свои стереотипы о том, каким должен быть человек, если он дуал. И т. д. и т. п. Короче, никак она не помогает на самом деле (если, конечно, не считать иллюзию помощью). P. S. О том, что она по степени научности стоит рядом с астрологией, гомеопатией, выходами в астрал и т. п. подробно рассуждать не буду. |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,596
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Ну так вот о системах саморазвития. Соционика работает ровно настолько, насколько человек с её помощью проработал самого себя. Много среди нас любителей самого себя прорабатывать? Прально))) исчезающе мало. Все прочие действительно пытаются и в соционике, и в НЛП найти "волшебную таблЭтку", приводящую к мировому господству и навыку управлению людьми моментально. А там этого нет, незадача.......
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,680
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
дизайн человека это вот?
http://design-cheloveka.com/start/
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#31 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Да, именно это. Но я, повторяю, только слышала от специалиста, который его изучал. А на каких сайтах более-менее толковые описания, - не знаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Всё-таки надо провести типологию типологий
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,596
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Ты поторопись только, а то все возможные "ярлыки" окажутся уже упёртыми
![]()
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#36 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Блондины, брюнеты, рыжие - вполне реальные физические параметры.
![]()
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#37 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,356
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
только для мужчин. женщины и тут физику не любят
__________________
... Survivors will be shot again. |
![]() |
![]() |
![]() |
#38 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Неужели цвета волос не различают?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#39 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Красятся
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
![]() |
![]() |
![]() |
#40 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Значит, остается время рождения. Его уж точно не перекрасить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#41 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
астрология )
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,356
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
эмм
херомантия?
__________________
... Survivors will be shot again. |
![]() |
![]() |
![]() |
#43 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Хи_Хи_ хИромантия! Тоже ж "наука" Ыыы..
Вот.. у меня на руке 2 полосочки сбоку - это значит, что двое детишек в жизни будет! Хочешь-не хочешь - СУДЬБЕЦ! ТакчтА... Если хИромантию и соционику хто-то выдумал, значит оне обе кому-то нужны!
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
![]() |
![]() |
![]() |
#44 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,596
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
О да-а-а-а-а-а-а)))) сосед мой по дому, увлекался астрологией в юности. Женился.
Жена такая:муж, гвоздик на балконной дери поправь, зима, а она не запирается нифига" Сосед: ты понимаешь, жена, у меня Марс зашёл в Овна, Сатурн ещё не вышел из Скорпиона, а Луна как раз во втором доме, не могу я со стихией металла и дерева контачить сегодня.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
![]() |
![]() |
![]() |
#45 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,356
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
ничо вы в херомантии не понимаете
а вот мужик понимал. и умел облечь понимание в правильные слова
__________________
... Survivors will be shot again. |
![]() |
![]() |
![]() |
#46 | |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
И не терять оптимизма! Рано или поздно Марс встретится с Венерой где нужно!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,446
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А какие у него психотипы и чем они лучше?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 |
Старожил
Регистрация: 04.02.2009
Адрес: 727 kz
Сообщений: 4,257
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Обычные от Кречмера, Личко и далее...
__________________
Любая армия – это террористическая группа. В этом ее главный смысл! |
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Спасибо! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Соционика может и некоторые социальные процессы объяснить. Вот только как это практически применить - пока не знаю.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Если польза от соционики и есть, то явно не прямая, а косвенная. Грубо говоря, изучив соционику, человек начинает задумываться о вещах, о которых не думал до этого, и может решить какие-то свои проблемы. Полагаю, Алискана - это тот самый случай. Потому что если даже ведущие соционики типируют вот так: http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=211&t=58221
о какой практической применимости по прямому назначению можно говорить? Даже если существует именно 16 типов людей, а не на порядок больше, нормальных, проверенных методик типирования практически нет, и соционика представляет лишь теоретический интерес. До инструмента решения практических задач она не доросла.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
![]() |
![]() |