Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Общий раздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Общий раздел Для всего, чему не нашлось отдельного тематического раздела.
 Потрепательный раздел  САД для споров  РИНГ для спорщиков

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2008, 01:00   #1
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Может ли безобразное быть прекрасным?

Прекрасное, безобразное,..эти дуальные понятия неразрывно связаны.."Красота уже тем отличается от добра, что последнему ещё необходимо доказать, что оно действительно добро, красота же в таком доказательстве не нуждается,- " писал Вольтер.
Безобразное - это категория эстетики, противоположная прекрасному. Ею обозначают явления и отношения, связанные с негативными эмоциями, антиценностью, чувством неудовлетворения и отвращения.

В сказках-добрые и положительные герои-всегда красивы, совершенны.
Отрицательные-всегда уродливы.Интересно, почему?

Наши друзья в детстве всегда были "хорошими и красивыми", когда были в мире с нами..Стоило поругаться....,оказывались "УРОДАМИ"..
Может ли гадкий утенок быть лебедем в ЖИЗНИ или нет?

Почитайте это, это очень даже интересно:
http://www.psychologi.net.ru/book/os...tinkt/2_8.html

Всем песня в тему:


http://il.youtube.com/watch?v=U7rSCv...eature=related
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 03:26   #2
bumble bee
Особый статус
 
Аватар для bumble bee
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Нью Йорк
Сообщений: 912
bumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душой
Михаль, вы какую именно красоту или уродство здесь имели ввиду? Внешнюю или внутреннюю.

Цитата:
Отрицательные-всегда уродливы.Интересно, почему?
Неправда, это только в русских сказках Баба яга уродина. А в американских все отрицательные герои мачехи, королевы - очень симпатичны, я бы сказала красивые. Могу привести примеры, если что

Цитата:
Наши друзья в детстве всегда были "хорошими и красивыми", когда были в мире с нами..Стоило поругаться....,оказывались "УРОДАМИ"..
Может ли гадкий утенок быть лебедем в ЖИЗНИ или нет?
Давайте здесь разложим все по полкам: гадкого утенка на одну полку, а "хороших, красивых и уродливых" друзей с детства на другую. Друзья может быть и оказывались "уродами" и не только в детстве. Но при этом оставались хороши собой.
bumble bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 09:46   #3
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
В сказках обычно злые, отрицательные герои, -уродливы.
Волшебница Бастинда, например,у писателя Волкова..Или

Щелкунчик..., у Гофмана..
На полки я не собираюсь ничего расставлять..Мне в куче нравится..
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 10:04   #4
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Даже не читая статьи могу сказать, да Может. Михаль, а ты не думала о том, что "Безобразное" и "Прекрасное", не более чем субъективные эмоциональные оценки? Они запрограммированы в психике на нескольких уровнях. Одни программы у нас врождённые, другие привиты воспитанием и пропагандой. Но самое прикольное, что и те и другие, при желании легко перепрограммируются.

Вопрос скорее в другом. Насколько полезно восприятие чего-то как прекрасного или как безобразного? Мне вспоминается фотомодель, превратившая себя в скелет. Вроде считает себя ужасно толстой... Или Майкл Джексон, возомнивший, что быть белым -- гораздо красивее, чем быть чёрным. Люди ради того, чтобы воспринимать себя красивыми посадили здоровье.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 10:22   #5
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Цитата:
В сказках обычно злые, отрицательные герои, -уродливы.
Волшебница Бастинда, например,у писателя Волкова..Или

Щелкунчик..., у Гофмана..
Ага, а в мультиках.

Слабых обожаю обижать
Доброта у сильных не в почёте!
Можете пол мира обежать
А таких злодеев не найдёте!


Что-бы такого, сделать плохого...

Михаль, заметь, и то и другое сказки авторские. Причём авторы -- образованные люди из европейской культуры. Образы злодеев у них прописаны сознательно. Хотя и за ними видно уродливый == опасный. Гоффмановский "Карлик нос" -- так же, вполне НэЛПеровская шутка на разрыв шаблона восприятия.

Часто уродлива бывае т старость. Но и старость не любая. Бывает, например, старик, но бывает и старец. Бывает Бабка, но бывает и Бабушка.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 10:37   #6
Михаль
Старожил
 
Аватар для Михаль
 
Регистрация: 02.11.2006
Сообщений: 3,614
Михаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мираМихаль мозаика мира
Виктор, верно.
(Мне в голову не приходит тебя мохнатым называть..Как обзывалка.)
Безобразное и прекрасное-это наши оценки, сугубо субъективные..
Михаль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 13:28   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,636
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У Соловьева в "Зачарованном принце" (вторая повесть о Ходже Насреддине". Есть образ старой страшной циганки из племени люли, которую дразнили мальчишки. Потому что она была уродливая. А потом маленьких Насреддин понял. что она несчастна и одинока. И помог ей. Устроив первый лохотрон под названием "Зверь именуемый кот".
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 13:41   #8
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Может ли безобразное быть прекрасным?
Может, если - единственное.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 15:35   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,636
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если единственное, то не с чем сравнивать. А прекрасное и безобразное - категории относительные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2008, 17:13   #10
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
А фигли сравнивать единственное со всяким_разным?
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2008, 17:47   #11
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
"У каждого свой вкус!" твердил индус беря в жены обезьяну…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2008, 11:44   #12
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Безобразное - не знаю насчет "прекрасным", но вот привлекательным - запросто . Как мне кажется, людей вообще привлекают отклонения от "усредненного", - будь они в сторону красоты, или обратного ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 23:13   #13
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Итог дискуссии: безобразное запросто может быть прекрасным. Например, в глазах другого зрителя. Или даже того же, но в другом настроении.
Ибо категории субъективны и сиюминутны.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 11:31   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,629
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я с месяц назад шел по улице и почуствовал тонкий незнакомый запах.
Когда я прошел еще 30-50 шагов - понял, что подожгли помойку, но смешение нескольких разбавленных запахов давало удивительный эффект.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 11:37   #15
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,784
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
а еда была, в общем, не плохая; одно только
плохо - что каждая вещь сварена сама по себе. То ли дело куча всяких
огрызков и объедков! Бывало, перемешаешь их хорошенько, они пропитаются
соком и проскакивают не в пример легче.
Это из Гека Финна
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 11:47   #16
yasherka
греюсь на солнышке
 
Аватар для yasherka
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 1,453
yasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастерyasherka мастер
Если грудной ребенок не какает 4 дня, то его стул - это самое прекрасное, что может быть в жизни.
yasherka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:25.