Фрактальное сознание/развитие

[RI]

Когда наш Рыжий Кот подметил в "Виртуальных портретах" в моём описании "фракталы", я поразилась и отметила для себя, что ведь верно - для меня это типично. И стала думать о фрактальном сознании. а потом и фрактальном развитии - вот чего надумала.

Развиваясь в какой-то выбранной нами узкой области - как профессионалы или в единожды выбранном хобби или просто в какой-то узкой тематической нише - в той же психологии - мы на самом деле остаёмся запертыми в рамках этой самой ниши или сферы. мы развиваемся всё глубже и глубже, дальше и дальше и нам кажется, что это важно и ценно. а по факту - мы всего лишь остаёмся в изначально выбранном базовом фрактале. надстраивая его в разные стороны. агааа - вправо у меня пойдёт НЛП, по центру Берн, слева гештальт или там бихевиаризм, вглубь - экзестенциализм и пр. пр. пр. но это всё равно философия/психология - один большой фрактал или 2 сросшихся вместе.

А когда мы вдруг бросаемся совсем в другую неосвоенную область, мы вроде как начинаем создавать новое - я когда-то занялась ещё и графикой, потом вёрсткой, или вот вязание ещё. или там пение. Это всё разное - но по факту - мы свободны от фрактала только пока мы начинаем строить новый фрактал. а усложняя этот новый - становимся уже дважды пленниками.

Потому и говорят, что дураки или тупари счастливые. они не парятся ффкуда-то развиваться там или чё-то строить и общее представление обо всём имеют. И потому - получается - они более свободны, чем те, кто ваяет формы реальности.

Получается пусть и город разных фракталов, но всё равно мы как будто заперты в них - внутри. увлекаясь и развиваясь, мы на самом деле закапываемся в узкую область, отсекая другие вероятности и другие формы созидания. Чё-то печально от этого.

что в таком случае свободный рост? скакать "по верхам" разных наук? Это кажется мне глупостью. И в то же время иногда видится бессмысленным и оставаться преверженцем одного и того же выбора - выбор начинает владеть тобой. Чем глубже опускаешься, тем больше вопросов - хочется разобраться - идёшь ещё глубже. И потом оглядываешься- вокруг твой мир превращается в эти самые концепции, надстройки, навыки, практики. и уже хочется снести всё это на фик, расчистить место для нового. а это новое начинаешь строить - фигак - опять фрактал получается - тока уже другой.

И сознание всё такое выстроенное, апгрейденное даже. А чё-то скучно в нём таком, так и тянет совершать поступки неадекватные,которые не укладываются в структурно-фрактальную молекулярную решётку.

тема-размышление. Как начать строить какую-нить абстракцию ради разнообразия. И ваще походу осознание схемы (формы) функционирования сознания и развития личного - подтвержение приятия того факта, что свободной воли нет. а есть наборы алгоритмов - как жизни, так и развития, не говоря уже о кажущейся свободе. Призновайтесь, у кого какой "геометрии" сознание и развитие?

[Afa]

этта...
я намекну.
у человека - и не только - мышление самоподобно. фрактально. в том числе - и на самых нижних уровнях. принцип обратной связи от слоёв распознавания к слоям восприятия, если грубо.
позже найду книжичку, скину. посмотришь - может поможет

[Рыжий Кот]

Фрактальное развитие - это не теория, а стохастическая практика. Как падение пятачка на аверс, реверс, ребро, зависание, улёт, мерцание, раздвоение ...

[Лара]

Вот Юлька и зависла... Пардон муа...

[Рыжий Кот]

Раз зависла, значит ей там хорошо.

[RI]

:-))))))) 18 числа постараюсь выйти из зависания и отдохнуть по полной.

[Фавн]

А разве "фрактальное" "мировосприятие" не подразумевает, что из любой точки из любой ситуации ты имеешь весь мир, ты не зажимаешься ни чем, просто по обе стороны(в глубь ли расти или отодвигаться, чтобы посмотреть издали) - бесконечности.

Тебя нельзя поймать, нельзя остановить твоё развитие, ты из любого места можешь изучать всё что есть в этом мире. И всё складывается в единую картину, и всё взаимосвязано, и нет границ между казалось бы разными темами, что всё едино и в этом оказалась ты.
Нет границ даже между людьми и всё одно и ты и есть это. И мир в тебе, и ты же в мире.

И что во всём этом и вне фрактала - Воля.
Воля, как "Я", как "сознание", то что вне тела, вне личности, вне мира, то истинное "Я", которое решает как вертеть этот коллейдоскоп и чем наполнять свою личность и тело для изучения новых проявлений мира.

[RI]

Сообщение от Фавн

И что во всём этом и вне фрактала - Воля.

Как раз думаю, что вокруг и вне.. Не знаю, воля ли? Может, пустота предсозидания? просто материя и просто время, из которых люди создают многообразие форм - материальных и нематериальных...

Меня удручает тока одна мысль, наверное, в этом во всём - что бы ты не создал, получается, что ты создаёшь всё равно не новое, а подобное.

плюс я пока не сообразила ещё - только сознания наши подобны и "фрактальны" или чувства тоже? Может, чувства тоже выстраиваются из каких-то повторяющихся раппортов, просто- допустим - нестройных, "негеометрических" или с большей вариацией мотивов..

И ещё думаю.. люди, наверное, в разных формах живут. Я вот такое "деревце". Кто-то "треугольный", кто-то из "овалов", кто-то "конусообразно-фрактальный там", а кто-то вааааще - "икосаидр", как вирусы или какие-то микробы вредные.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Фавн

А разве "фрактальное" "мировосприятие" не подразумевает, что из любой точки из любой ситуации ты имеешь весь мир, ты не зажимаешься ни чем, просто по обе стороны(в глубь ли расти или отодвигаться, чтобы посмотреть издали) - бесконечности.

Тебя нельзя поймать, нельзя остановить твоё развитие, ты из любого места можешь изучать всё что есть в этом мире. И всё складывается в единую картину, и всё взаимосвязано, и нет границ между казалось бы разными темами, что всё едино и в этом оказалась ты.
Нет границ даже между людьми и всё одно и ты и есть это. И мир в тебе, и ты же в мире.
...

Вообще-то то, о чём ты пишешь, называется голографичностью.

[Лара]

Юлька, ты читала вот это? http://www.koob.ru/talbot/holographic Чисто для информации...

[RI]

Не, не читала. Вот из аннотации:

Они пришли к выводу, что весь материальный мир, от снежинок и электронов до баобабов и падающих звезд, не имеет собственной реальности, а является проекцией глубинного уровня мироздания.

Вот - так ещё красивее. Даже не реальностью, а проекциями, принимающими ту или иную форму.... ну, что за тоска - чё-нить накопаешь в себе, оказывается это уже давно накопали до тебя другие и причём детально описали уже даже.
Хнык!!! терь уже нет смысла, наверное, мне это читать, если я сама до упрощённой схемы того же самого додумалась.... Ниииичееестнаааа!!!!!
:-)))))))))))))))

Если полностью примешь это описание, пусть даже и более совершенное чем тебе пришло в сознание, то останешься во власти иллюзий. Любое описание, которое дает объяснения на основе причинно-следственных связей и логики рассуждений заведомо обречено на неполноту или даже на ограниченность. Это пища для ума и он будет просить ее все больше и больше в разных формах, в то время как ищущий ум каждый раз взбалтывает прозрачные воды океана безграничного сознания Бога.
Можно и так считать))

[JIuca]

Сообщение от Mari

Развиваясь в какой-то выбранной нами узкой области - как профессионалы или в единожды выбранном хобби или просто в какой-то узкой тематической нише - в той же психологии - мы на самом деле остаёмся запертыми в рамках этой самой ниши или сферы. мы развиваемся всё глубже и глубже, дальше и дальше и нам кажется, что это важно и ценно. а по факту - мы всего лишь остаёмся в изначально выбранном базовом фрактале. надстраивая его в разные стороны. агааа - вправо у меня пойдёт НЛП, по центру Берн, слева гештальт или там бихевиаризм, вглубь - экзестенциализм и пр. пр. пр. но это всё равно философия/психология - один большой фрактал или 2 сросшихся вместе.

А когда мы вдруг бросаемся совсем в другую неосвоенную область, мы вроде как начинаем создавать новое - я когда-то занялась ещё и графикой, потом вёрсткой, или вот вязание ещё. или там пение. Это всё разное - но по факту - мы свободны от фрактала только пока мы начинаем строить новый фрактал. а усложняя этот новый - становимся уже дважды пленниками.

Потому и говорят, что дураки или тупари счастливые. они не парятся ффкуда-то развиваться там или чё-то строить и общее представление обо всём имеют. И потому - получается - они более свободны, чем те, кто ваяет формы реальности.

Получается пусть и город разных фракталов, но всё равно мы как будто заперты в них - внутри. увлекаясь и развиваясь, мы на самом деле закапываемся в узкую область, отсекая другие вероятности и другие формы созидания. Чё-то печально от этого.

Интересная тема, по-моему сродни моей ММ, но с другого ракурса.

Мне кажется, это неправильно, что тебе печально. Можно, конечно, движение вглубь какой-то науки рассматривать как метания внутри фрактала и грустить по этому поводу. Но зачем? Почему не посмотреть на это как на экспансию своего интеллекта, своего мира?
Строишь свой мир, наполняешь его новыми знаниями, интересными для тебя и нужными тебе - это ведь твой выбор, ты так (через определение своих интересов и стремлений) реализуешь свою СВОБОДУ, а не несвободу. По-моему так. Почему нужно расширяться в ту сторону, которая тебе неинтересна и не нужна? Какая это свобода, если против желания куда-то переть?

[Aliskana]

Мне показалось, что речь шла не о "против желания", а об освоении принципиально новой, но также интересной области знаний.

Однако Mari упустила один момент - или я не заметила: о выстраивании в мозгу новых связей между казалось бы разрозненными областями и, соответственно, о появлении единства на новом уровне. В идеале та самая высшая свобода - установление связей всего со всем, тотальное единство и целостность восприятия. Но это - идеал, к которому можно лишь стремиться, так как оно требует бесконечно широкого сознания.

Однако с каждой новой связью между разными фракталами мы к нему приближаемся.

Принято считать, что самый близкий к такому идеалу исторический персонаж - Леонардо. Очень интересна книга Майкла Гелба "Как мыслить и рисовать как Леонардо да Винчи", созданная по расшифрованным записным книжкам Леонардо. В сети ее нет на русском языке, я ее в бумажном виде храню уже лет десять. На английском в электронном виде есть на Amazon. А также продолжение нашла, которого еще не читала: "Духовные принципы Леонардо". Вообще Ренессанс в этом смысле был поразительным временем. Есть чему поучиться.

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Мне показалось, что речь шла не о "против желания", а об освоении принципиально новой, но также интересной области знаний.

А я это и написала

Строишь свой мир, наполняешь его новыми знаниями, интересными для тебя и нужными тебе - это ведь твой выбор, ты так (через определение своих интересов и стремлений) реализуешь свою СВОБОДУ

))))

[rassudok]

Алина, Ломоносов скорее всего был как минимум столь-же близок к этому состоянию как Леонардо (его не зря называют русским Леонардо Да Винчи)

[Aliskana]

А книга "Как научиться мыслить как Ломоносов" существует?
Если нет - почему бы тебе ее не написать?

[rassudok]

Алина:
1) скорее всего нет.
2) потому, что я ленивый.

[Aliskana]

Судя по 1) - не только ты.
В отличие от Ломоносова.

Придется довольствоваться книгами коварных англосаксов: Майла Гелба и Роберта Дилтса ("Стратегии гениев").

[rassudok]

Алина, безусловно.
Этим людям гении сами рассказали о их стратегиях?
А может сами эти люди являются гениями?

[Aliskana]

Про Гелба - см. выше.

Книга Дилтса есть в сети. В ней он рассказывает о том, как он исследовал стратегии гениев.

Гении ли они - не знаю, но талантливые люди - безусловно.

[rassudok]

Алина, с какими именно живыми гениями работали эти люди?

[Aliskana]

Понятия не имею. Гугл тебе в помощь.

[rassudok]

Алина, полагаешь, что Гуглу это ведомо?

[Эва]

Фрактальность, тоже посмотрю