Теория Элит

[Ирис]

Сообщение от ВиШень

Короче, прежде чем философствовать надо утвердиться в категориях.

Ну, раз пошла такая пьянка - режь последний огурец.

Понеслась.

[Ирис]

В политологии и социологии теория элит — это теория государства, которая стремится описать и объяснить властные отношения в человеческом обществе.

Эта теория утверждает, что меньшинство (элита) обладает в обществе наибольшей властью.

[Ирис]

Основные характеристики этой теории заключаются в том, что власть сосредоточена, элиты объединены, неэлиты разнообразны и бессильны, интересы элит объединены благодаря общему происхождению и положению, а определяющей характеристикой власти является институциональное положение.

[Ирис]

Полибий (~150 г. до н.э.) называл то, что сегодня называется теорией элит «автократией».

Он с большой уверенностью утверждал, что все три исходные формы источников политической власти: один человек (монархия/исполнительная власть), несколько человек (автократия), многие (демократия) в конечном итоге деградируют в менее совершенную форму власти, если не будут заменены «смешанной властью», сочетающий черты всех трёх.

Монархия становится «тиранией», демократия «правлением толпы», а правление элит (автократия) — «олигархией»[3]. Полибий фактически считал, что это происходит из-за неспособности должным образом применять систему сдержек и противовесов между тремя упомянутыми формами, а также последующими политическими институтами.

[Ирис]

Истоки итальянской школы теории элит восходят к Никколо Макиавелли, который видел идеал политического развития государства в Римской республике.

Вильфредо Парето (1848-1923), Гаэтано Моска (1858-1941) и Роберт Михельс (1876-1936) были основателями итальянской школы элитизма, которая повлияла на последующую теорию элиты в западной традиции[4][5].

Мировоззрение итальянской школы элитизма основано на двух идеях:

1. Власть определяется полномочиями в ключевых экономических и политических институтах.

2. Психологическое различие, которое отличает элиту, заключается в том, что у них есть личные ресурсы, например, интеллект и навыки, а также личная заинтересованность в правительстве; в то время как остальные некомпетентны и не имеют возможности управлять самостоятельно, элита изобретательна и стремится заставить правительство работать. Ибо в действительности элите было бы больше всего терять в несостоявшемся государстве.

[Ирис]

Парето подчёркивал психологическое и интеллектуальное превосходство элит, полагая, что они являются наивысшими достижениями в любой области. Он обсуждал существование двух типов элит:

Правящие элиты.
Неправящие элиты.

Он также развил идею о том, что вся элита может быть заменена новой.

[Ирис]

Моска сделал акцент на социологических и личностных характеристиках элит. Он сказал, что элиты — это организованное меньшинство, а массы — неорганизованное большинство. Правящий класс состоит из правящей элиты и субэлиты. Он делит мир на две группы:

Политический класс.
Неполитический класс.

Моска утверждал, что элиты обладают интеллектуальным, моральным и материальным превосходством, которое высоко ценится и пользуется влиянием.

[Ирис]

Миллс опубликовал свою книгу «Властвующая элита» в 1956 году, в которой он утверждал, что представляет новый социологический взгляд на системы власти в Соединённых Штатах. Он выделил триумвират властных групп — политических, экономических и военных, — которые образуют различимый, хотя и не единый, властный орган в Соединённых Штатах.

Миллс предположил, что эта группа была создана в результате рационализации, действующей во всех развитых индустриальных обществах, в результате чего механизмы власти стали концентрироваться, передавая общий контроль в руки ограниченной, несколько коррумпированной группы[8]. Это отражало упадок политики как арены для дискуссий и низведение её до чисто формального уровня дискурса[9]. Этот анализ на макроуровне был направлен на то, чтобы указать на деградацию демократии в «развитых» обществах и тот факт, что власть, как правило, находится за пределами полномочий избранных представителей.

Основное влияние на исследование оказала книга Франца Леопольда Неймана "«Бегемот»: Структура и практика национал-социализма 1933-1944", в которой провел исследование того, как нацизм пришёл к власти в германском демократическом государстве. Он предоставил инструменты для анализа структуры политической системы и послужил предупреждением о том, что может произойти в современной капиталистической демократии.

[Ирис]

Инвестиционную теорию партийной конкуренции политолога Томаса Фергюсона можно рассматривать как теорию элит.

Наиболее подробно изложенная в его книге 1995 года «Золотое правило: Инвестиционная теория партийной конкуренции и логика политических систем, управляемых деньгами», теория начинается с того, что в современных политических системах стоимость приобретения политической осведомлённости настолько велика, что ни один гражданин не может себе этого позволить[18]. Как следствие, в этих системах, как правило, доминируют те, кто может, чаще всего элиты и корпорации. Затем эти элиты стремятся влиять на политику, «инвестируя» в партии или политику, которые они поддерживают, посредством политических взносов и других средств, таких как поддержка в средствах массовой информации.

[BOBA]

есть личные ресурсы, например, интеллект и навыки, баблищще а также личная заинтересованность в правительстве

............

[Ирис]

Сообщение от BOBA

баблищще

Сейчас - да.

в современных политических системах стоимость приобретения политической осведомлённости настолько велика, что ни один гражданин не может себе этого позволить

Только корпорации...

ПС

Тема, собственно, затеяна лишь ради того, чтобы показать, что в 1917 году - большевики были организованным меньшинством. Сиречь - элитами.

[Afa]

а эсэры кем были? а меньшевики?

[Ирис]

Сообщение от Afa

а эсэры кем были? а меньшевики?

Надо читать глубже... Там есть градации. типа контр элиты, неправящие элиты... и т.п.

Большевики взяли власть - подтвердили свой статус.

[Afa]

гм
керенский. член партии эсеров.
тобишь эсеры взяли власть и подтвердили свою элитарность?

[Mikle]

Сообщение от Ирис

Тема, собственно, затеяна лишь ради того, чтобы показать, что в 1917 году - большевики были организованным меньшинством. Сиречь - элитами.

Никто не спорит, что большевики в 1917-ом были организованным меньшинством, частью его, профессиональными политиками, и что Ленин создал радикальную, дисциплинированную и работающую Партию. Вот только Элитой они не были. А вдруг - раз и стали! Красивый переворот)) А почему другие не смогли?

[Ирис]

Сообщение от Mikle

Вот только Элитой они не были. А вдруг - раз и стали! Красивый переворот)) А почему другие не смогли?

Пральна. Переворот обычно совершают контрэлиты.

Даже когда целые группы якобы полностью исключены из традиционных сетей власти государства (исторически, на основе произвольных критериев, таких как знатность, раса, пол или религия), теория элит признает, что «контрэлиты» часто развиваются внутри таких исключённых групп.


Большевики и были такой контрэлитой и для самодержавия, и даже для временного правительства.

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Сейчас - да.



Только корпорации...

ПС

Тема, собственно, затеяна лишь ради того, чтобы показать, что в 1917 году - большевики были организованным меньшинством. Сиречь - элитами.

А вопросы из финансирования не факт что рассекречены и сейчас.

В принципе, в обществах есть социальные лифты. Путь наверх - это возможно.

Я не думаю что, победа большевиков была так уж предопределена всю дорогу. А если бы они проиграли, то речь об элитарности бы не стояла. А вот после победы да, они стали единственным слоем. Архонтами, главнейший из которых фигурировал в гимне. До тех времён что мы застали.

[BOBA]

Вот допустим наш Президент.
Он как стал тем кем стал из того кем был? Это тайна. Было много людей в аппарате, в КГБ. Выбрали его.

Жириновский? Наговорил. Интересная фигура, словами пробил дорогу.

[Mikle]

Ну лишён так лишён. Приятного Вам междусобойчика

[Ирис]

Сообщение от BOBA

В принципе, в обществах есть социальные лифты. Путь наверх - это возможно.

Да, лифты есть.

Иначе, как думаешь происходит ротация элит?

[Ирис]

Сообщение от Mikle

Ну лишён так лишён. Приятного Вам междусобойчика

Революция всегда пожирает своих детей.

Ибо рождённые революциями элиты, вынуждены доказывать свою состоятельность, преодолевая чувство собственной неполноценности. Потому как власть получили не по праву рождения. А по праву сильного.

Поэтому в них силён страх оказаться слабыми.

[BOBA]

Потому как власть

Делят уже между собой уже.

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Да, лифты есть.

Иначе, как думаешь происходит ротация элит?

Это большая тайна судьбы, как она происходит. Если присмотреться.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Это большая тайна судьбы, как она происходит. Если присмотреться.

Да, никакая это не тайна. Такая же элементарная физика для грамотного человека.

Просто знания нужны ОЧЕНЬ глубокие. И ум - гибкий, смелый - выше среднего.

Типа как у Володи Ульянова.

[Ирис]

Степень развитости меритократических процедур формирования элит является фактором открытости или закрытости элитарных систем.

В закрытой системе принципы меритократии ограничены рамками политического класса. Неоднородность элитарной страты позволяет уже включенным в нее членам поступательно переходить с одного уровня на другой. Обновления элиты извне не происходит.

Такой тип был характерен для политического устройства СССР, когда вступлению в КПСС и движению по партийной лестнице предшествовал путь от «октябренка до комсомольца». При этом на каждом этапе нужно проявить себя исключительно с лучшей стороны. Селекция элит осуществлялась через управленческую школу партии.

В рамках открытой системы складывается обратная ситуация - рекрутация происходит через несистемные каналы.


Рекрутация элит открытыми и закрытыми способами чередуются. Их смена зависит от установившегося в тот или иной период политического режима. При этом новые режимы в большей степени склоняются к открытому типу.

Это объясняется их стремлением не допустить к принятию управленческих решений представителей прежней элиты (ради этого, собственно, и менялся режим). А собственных ресурсов, как правило, не хватает. Кадровый голод открывает двери в элиту для тех, кто ранее к ней не относился.

Когда система убеждается в преданности нового состава элиты, наступает этап стабилизации, означающий также начало перехода к закрытой системе. Однако, чем дольше режим сохраняется в стабильном положении, тем он становится более костным, не нуждающемся в пополнении элит извне. Как правило – открытость более кратковременное состояние системы.

[BOBA]

Сообщение от Ирис

Да, никакая это не тайна. Такая же элементарная физика для грамотного человека.

Просто знания нужны ОЧЕНЬ глубокие. И ум - гибкий, смелый - выше среднего.

Типа как у Володи Ульянова.

так вот это и тайна - откуда докуда гений, где повезло, а где опирался на помощь врагов тех кого хотел сместить - ( и не так важно сколько простых людей перемелет, перемололо прилично. А может и важно - но перемололо прилично, что поделать, остановить не получалось)

А потом, он получил пулю от полуслепой и неадекватной тетки и его заперли в Горках. Как Горбачева на Форосе, со всем гением. И все.

[BOBA]

мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем - мировой не получилось, только локальный, сгорело изрядно

[Ирис]

Сообщение от BOBA

так вот это и тайна - откуда докуда гений, где повезло, а где опирался на помощь врагов тех кого хотел сместить

Тайна?? Не... Просто удачное сочетание объективных обстоятельств и субъективных качеств. И умение использовать все в свою пользу.

Я с конца девяностых имела честь наблюдать за траекторией движения двух интересных персонажей из одной стартовой точки... Как при прочих равных условиях один человек делает карьеру. Становится элитой. И другой - делает карьеру... но становится падалью...

[Ирис]

Сообщение от BOBA

мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем - мировой не получилось, только локальный, сгорело изрядно

Вов, буржуазные революции в Европе унесли ничуть не меньше жизней. И сожгли отнюдь не малую часть культурного наследства. Просто заканчивались чаще они реставрацией. Которая с ещё большим ожесточением уничтожала бывших (и будущих) оппонентов.

Один кровавый режим Кромвеля чего стоит.

[Фавн2]

Долларовых миллиардеров в РФ
2021 - 121
2022 - 88
2023 - 110
2024 - 125
У элит все ок.

[Ирис]

Сообщение от Фавн2

У элит все ок.

И чё?

А есть что сказать по существу?

ПС

И да. Элиты меряются не долларами. А степенью и возможностями влияния.

[Ирис]

Элита – как совокупность лучших представителей социума – это по сути недостижимый идеал.

Меритократия всегда оказывается в чем-то ограничена. Например, поддержание собственных групповых интересов элиты.

Элиты никогда не были и не будут социальной структурой, чья профессиональная деятельность связана лишь с представительством гражданских интересов (или общества в целом) и общественно ориентированным исполнением профессиональных функций.

А круговая порука или общность групповых культурных ценностей и ментальных структур в подавляющем большинстве числе случаев будут преобладать над нормами общественной морали и национальными интересами.

Конечно, эти процессы скрыты от широкой общественности и тщательно завуалированы. Господствующая идеология, разрабатываемая интеллектуалами и интеллигенцией, тщательно прикрывает собственные интересы элиты.

[BOBA]

Деньги - это в общем одно из мерил влияния. А какое существо? Вот эти сто семей которые не говорят откуда у них деньги в жёлтой прессе, наверное лично знакомы и с людьми администрации Президента и с сенаторами. Это и есть существо, что есть такие небожители. Из которых кто то условно выборный, а другие вообще нет. И они между собой решают наши судьбы.

Они соседи по дачам, из дети в одних колледжах. Это наследуется, как правило. Сливки золотого миллиарда.

[BOBA]

Ну не верю я что внук нашего президента пойдет в школу в спальном районе.

[Afa]

а ты кто дочь президента помнишь? с чего вдруг не пойти в школу в спальном районе академгородка какого?

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Ну не верю я что внук нашего президента пойдет в школу в спальном районе.

Не пойдёт.

Но и управлять государством - тоже вряд ли будет.

Не все мажоры выбиваются в люди. Там среди своих у них достаточно жёстокий отбор и крысиные бега. Где загнанных лошадей пристреливают.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Деньги - это в общем одно из мерил влияния.

Деньги - всего лишь эквивалент всех вещей.

Да, за деньги можно купить и власть, и славу... но только до определённого уровня... есть границы, где количество денег уже не имеет значения. И члены золотого миллиарда понимают это как никто.

Существуют процессы, для которых количество зелёных бумажек не имеет значения.

[BOBA]

Количество бабла, оно переходит в качество. Не возможно иметь ярд бакса и быть простым как веник.

Это великие тайны. Исследовать это нельзя - нафиг они к себе не подпустят исследователей.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Количество бабла, оно переходит в качество. Не возможно иметь ярд бакса и быть простым как веник.

Разумеется.

Просто они стареют. И никакие деньги не в состоянии вернуть им молодость. Неужели ты не заметил?

Это великие тайны. Исследовать это нельзя - нафиг они к себе не подпустят исследователей.

Да, брось. Какие тайны??

Все живые организмы подчиняются единым биологическим законам.

Ну, да, психика у них чуть чуть более сдвинута в сторону рационализации. Но кто сказал, что это нельзя исследовать? Да, я думаю, что они сами горы бабла вваливают в исследования себя и себеподобных - ибо хотят жить вечно.

[BOBA]

Ну стареют все. А стареют с миллиардом не все. В этом нет тайны, это все знают. А вот откуда миллиард взялся - не все.

А так то да, даже Ленин умер, но его забальзамировали конечно.... Но все равно же умер. И Сталин. И Мао.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Деньги - это в общем одно из мерил влияния.

а скажи, кто кого вызывает?

ну и давным давно сказано уже было "всё возьму"

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Ну стареют все. А стареют с миллиардом не все. В этом нет тайны, это все знают.

Да, все стареют...

Ну, ты сам посмотри - на что похожи потуги к вечной жизни несчастного Джо... Ну, не в состоянии никакое бабло вытащить беднягу из маразма.

Я не знаю, как может нравится такая жизнь... пусть она и полная бабла. Нет, я понимаю, что против страха смерти сгодится любое существование. НО бродячий овощ...

[Afa]

Сообщение от BOBA

Не возможно иметь ярд бакса и быть простым как веник.

[Ирис]

А вот, кстати... Если кто-то когда-то думал, что Такер Карлсон - простой деревенский американский журналист, то он очень сильно ошибался... Это тоже детеныш миллиардеров.

[BOBA]

Старость, она подступает постепенно.

В школе один чувачок уверенно рассказывал что в сорокет уыпиет йаду, а зачем дальше жить.

Но думаю, не выпил.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

В школе один чувачок уверенно рассказывал что в сорокет уыпиет йаду, а зачем дальше жить.

Не всем дано умереть быстро, достойно и вовремя. И количество бабла эту проблему не решает. Увы.

[BOBA]

Пока. Я не отложил материал чики но на каком то богаческом форуме вроде давосского была идея что, пора это исправлять. Надо чтобы можно за мегабабло можно бы было пожить подольше.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Надо чтобы можно за мегабабло можно бы было пожить подольше.

Ну, вот интересно, пока стареющие элиты будут занимать место под солнцем... Чем будет занята их новая поросль?? Неужели среди них не отрастут волчата, способные свернуть старикам шеи??

Или как? Вот не помню, что там было в финале эксперимента с крысами...

[Ирис]

Элитология (от лат. eligo «избранный; лучший»; от др.-греч. λόγος — «мысль как причина») — раздел социологии, изучающий основания и критерии дифференциации общества.
Является междисциплинарным знанием, лежащим на стыке политологии, всеобщей истории, социальной психологии, культурологии и др.

[Zab]

Воспроизводить элиту в следующих поколениях наловчились разве что англичане. Там детишки людей из высшего общества ставятся в очень жесткие условия, на грани невыносимых. Доброе отношение к детям - это для простых людей, причастные к власти себе такого позволить не могут.

У всех остальных элита порождает ни к чему не способное следующее поколение.

[Ирис]

Одна из особенностей систем - их способность к саморегуляции, предотвращение или минимизация возмущений, поддержание равновесия, гомеостазиса.

Другая особенность систем - их иерархическая структура, в которой качество целого несводимо к свойствам составляющих ее элементов.

Система как иерархическая структура, как целостность «задает» программу функционирования ее элементов, (причем саморегуляция биологических систем, в частности, популяции, происходит не на уровне особей, составляющих популяцию, а на уровне популяции как целостности, а в обществе - не на уровне индивидов, а на уровне социума, причем выделение элиты - элемент эволюции социальных систем на определенном этапе их развития, направленный на уменьшение энтропии; главное качество элиты - удерживать социальную систему в состоянии равновесия, давать ей импульс к динамическому развитию).

Эволюционное изменение биологической популяции начинается со сдвига в условиях среды и ведет к увеличению частоты и разнообразия генетических и поведенческих отклонений от нормы.

Особи, реализующие наиболее жизнеспособные отклонения от нормы, можно назвать элитными.

Эти элитные особи выступают как бы разведчиками, а затем и авангардом в развитии популяции, наиболее полезные из них для популяции «отбираются» этой популяцией через закрепление оптимальных для популяции качеств в потомстве этих особей. Причем нужные для популяции изменения в элитных особях естественный (равно как и искусственный) отбор превращает в массовые (типичные) для популяции, в норму.

В ходе отбора структуры и функции организма вовлекаются в скоординированное изменение, которое распространяется в поколениях вплоть до уровня генома и в итоге превращает аберрацию в новую устойчивую норму.

[Ирис]

Элитологию можно рассматривать как науку об основаниях социальной дифференциации и стратификации.

Точнее, как науку о высшей страте в любой социальной системе, об ее особых функциях, связанных с управлением системой в целом или тех или иных ее подсистем, с выработкой норм и ценностей, которые служат самоподдержанию системы и ее развитию, ориентируют ее на движение в определенном направлении, как правило, на совершенствование системы, на ее прогресс.

Поэтому к элитам относятся наиболее динамичные, пассионарные элементы общества (или, если это относится к закрытым обществам, их высших классов или социальных страт).

Таким образом, элита -часть общества, состоящая из наиболее авторитетных, влиятельных людей, которая занимает ведущие позиции в выработке норм и ценностей, определяющих функционирование и развитие социальной системы.

Элита является той референтной группой, на ценности которой, считающиеся образцовыми, ориентируется общество. Это или носители традиций, скрепляющих, стабилизирующих общество, или, в иных социальных ситуациях, (обычно кризисных) - наиболее активные, элементы населения, являющиеся инновационными группами.

[Afa]

Сообщение от Ирис

Другая особенность систем - их иерархическая структура, в которой качество целого несводимо к свойствам составляющих ее элементов.

вот тут ты фигню морозишь
ты описываешь синергичность. то что система больше чем сумма составляющих. к структуре не имеет отношения от слова совсем. сетевая система как пример. структура которой описывается ненаправленным графом. иерархии не имеет в принципе. но система.