Стигматизация атрибутов старости.

[ВиШень]

С забавной проблемой столкнулась. Человек не хочет пользоваться тростью, потому что......а вот хз почему.

История. Короче занималась с бывшим спортсменом, у которого после травмы спины иногда бывают боли в спине. Что в общем нифига не удивительно. Радикулит его прохватывает с периодичностью раз в полгода, когда простывает или перетаскивает что -то тяжёлое и неудобное.
Проблема в общем знакомая, у меня самой после травмы это иногда случается, ровно в тех же условиях - сильно продуло кондеем, или неудачно упала. Ну, вы в курсе что я дзюцу и исторических фехтом занимаюсь, поэтому " неудачно упала" это не на ровном месте, а хорошо помогли добрые друзья.

В общем я объясняю гражданину что помимо того что надо закинуться хорошими таблетками во время приступа, надо ещё приобрести трость, ибо вставать со стула и с постели с ней как раз очень удобно, можно включить ноги, попу, спину, а потом уже разгибаться.

Гражданин категорически не соглашается пользоваться тростью, именует её "старушечьей палочкой" и похоже думает что это волшебный предмет, который как только ты возьмёшь в руки, он к тебе присосётся и не отпустит уже никогда.
Не, понятно что ходить с ней постоянно, если она тебе на постоянной основе не нужна - это дурная идея. Но она обычно редко кому в голову заходит. И речь шла только о домашнем использовании пару раз в год (или меньше).

Есть у кого-нить идеи что там в башке у гражданина приключилось?

[Tytgrom]

ИМХО - попытка убежать от реальности. Ты же правильно написала - атрибут старости.

А зонтик-трость ему не нравится?

Мне кажется, что тут надо не причины искать (фиг докопаешься, может его бабушка как начала ходить с палочкой, так недолго прожила) , а попытаться вывести трость из этих атрибутов.
Ну или найти аналогию, которая не будет вызывать таких ассоциаций.

[Afa]

вообще - не раз слышал что стоит начать ходить с тростью и не прекратишь. мне это слышать странно немного, учитывая что раз в год коленку прихватывает и на клинке трость себе купить уже подумываю, как раз чтобы дома удобно подняться-расходиться.

да, тросточку хочу двойного назначения. с клинком. может - товарищу прокатит, не будет скрытое оружие воспринимать старушачьей палочкой

[ВиШень]

Сообщение от Afa

да, тросточку хочу двойного назначения. с клинком. может - товарищу прокатит, не будет скрытое оружие воспринимать старушачьей палочкой

я в принципе с этого и начала. Потому что у меня такая:

vBulletin [media]

что бы при случае бить людей.

Сообщение от Afa

вообще - не раз слышал что стоит начать ходить с тростью и не прекратишь.

Понятно. Причину со следствием путают. Как и по поводу таблеток чаще всего.

Сообщение от Afa

трость себе купить уже подумываю, как раз чтобы дома удобно подняться-расходиться.

https://vk.com/album-200165317_275637404 не знаю какой они длины, правда, но по-моему они рассматривают варианты

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

А зонтик-трость ему не нравится?

Противоударный стоит как крыло от самолёта, а простой не удержит вес.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

я в принципе с этого и начала. Потому что у меня такая:

vBulletin [media]

что бы при случае бить людей.

ну вариант. я и колдстиловскую хочу. именно шоп что лёгкое для мордобоя дома стояло. а то мпл идиота бить слегка ссыкотно - уработаю ж нафиг

Понятно. Причину со следствием путают. Как и по поводу таблеток чаще всего.

угу. и родных себя беречь заставить не могу и знакомые откуда т транслируют. хорошо хоть таблетки жрут а не как коты

[Tytgrom]

Ну определенная доля правды в этом страхе есть. С тростью многое удобно. Даже здоровым и молодым. Я просто не люблю, когда руки заняты. Но в том же лесу иногда беру "посох" из подручных материалов.
Сейчас очень много "облегчающих жизнь" привычек. И обратно вернуться иногда трудно.

[ПАМПАМ]

Сообщение от ВиШень

С забавной проблемой столкнулась. Человек не хочет пользоваться тростью, потому что......а вот хз почему.

История. Короче занималась с бывшим спортсменом, у которого после травмы спины иногда бывают боли в спине. Что в общем нифига не удивительно. Радикулит его прохватывает с периодичностью раз в полгода, когда простывает или перетаскивает что -то тяжёлое и неудобное.
Проблема в общем знакомая, у меня самой после травмы это иногда случается, ровно в тех же условиях - сильно продуло кондеем, или неудачно упала. Ну, вы в курсе что я дзюцу и исторических фехтом занимаюсь, поэтому " неудачно упала" это не на ровном месте, а хорошо помогли добрые друзья.

В общем я объясняю гражданину что помимо того что надо закинуться хорошими таблетками во время приступа, надо ещё приобрести трость, ибо вставать со стула и с постели с ней как раз очень удобно, можно включить ноги, попу, спину, а потом уже разгибаться.

Гражданин категорически не соглашается пользоваться тростью, именует её "старушечьей палочкой" и похоже думает что это волшебный предмет, который как только ты возьмёшь в руки, он к тебе присосётся и не отпустит уже никогда.
Не, понятно что ходить с ней постоянно, если она тебе на постоянной основе не нужна - это дурная идея. Но она обычно редко кому в голову заходит. И речь шла только о домашнем использовании пару раз в год (или меньше).

Есть у кого-нить идеи что там в башке у гражданина приключилось?

У каждого в башке ХЗ что.

Тут вопрос в мотивации конкретного чела на конкретное лечение/действие . ИМХО
То есть мотивация "удобно" ему не заходит.

Значит, надо мотивировать другим и все.

PS С ходу: в голове у чела установка на то, что палка - это несолидно/символ старости/ущербности и т.д.

Вариант 1: научиться правильно вставать без палки (ходить то ему не надо, как я понимаю) при помощи подручных предметов.
2. Превратить палку-выручалка в топовый предмет, подчеркивающий статус.
Для этого найти како-нить чувака типа Ивана Поддубного, который ходил с тростью, только посовременнее и на него ссылаться.

[Zab]

Тогда уж надо не трость, а костыли, два костыля. Как минимум у половины народу проблемы с позвоночником, которые трость усугубит, создав перекос.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Тогда уж надо не трость, а костыли, два костыля. Как минимум у половины народу проблемы с позвоночником, которые трость усугубит, создав перекос.

Во-первых правильно подобранная трость проблемы не усугубляет. Во-вторых у меня несколько знакомых , менявших сустав на титановый, какое-то время бегали с тростью, ничего не усугубилось. Ну, поскольку это было временное явление, а трость качественно подобрана.
В третьих если человеку требуется трость по старости, то его проблемы с позвоночником уже обширны, и отсутствие трости их усилит больше чем наличие.

Ну и в четвёртых речь в старт посте идёт о редком применении в течение от одного дня до недели.

[ПАМПАМ]

Вообще тема актуальная.

Позавчера только протезировали свекровь, подбирали слуховые аппараты ей.
При слухопротезировании мотивация - главный фактор.
Потому как это все неудобно, "стыдно" и т.п.
Реально пациенты об этом говорят мне лично.

Но если чел мотивирован и аппараты хорошо подобраны - он их снимать не захочет.
Моя сидела в них, снимать не хотела, потому что начала слышать.

Она работать не может - она препод, а студентов не слышала.
А работа для нее главное.

[ВиШень]

Сообщение от ПАМПАМ

Потому как это все неудобно, "стыдно" и т.п.
Реально пациенты об этом говорят мне лично.

.

Мне тоже говорят. Про слуховые аппараты что типа стесняются в группе с ними заниматься, потому что все будут смотреть. В основном дядьки себе этим мозг ковыряют, тётки не очень.

[Zab]

Недавно когда поломанный ходил, костыли в руке носить стал, не опираясь на них, как только чуть чуть зажило. Хотя мне говорили, что нельзя никакой нагрузки. Носил костыль с собой только чтобы по лестницам без риска ходить, а по ровной поверхности вроде как не нужно было. Реально неудобно на костыли опираться, когда можешь и без них ходить, чисто физически неудобно, моральные страдания тут ни при чем.

[Tytgrom]

Ты просто не умеешь на них ходить. Учись у Ильинского (Праздник св. Йоргена). Как раз по лестнице с ними сложно.

[BOBA]

Не ну, седину закрашивают, морщины прячут косметикой и ботоксом. Так бывает

[Zab]

Я умею ходить с минимумом ударных нагрузок. На уровне рефлексов наработано. Думаю, при таких условиях мне и не нужны были костыли. Но у врачей то рекомендации общие, для такого типа случаев. Но страховка была нужна, спрыгнешь с поребрика - и привет перелому заново, много не надо. Вот для такой страховки палку и носил.

[BOBA]

Сообщение от Zab

Я умею ходить с минимумом ударных нагрузок. На уровне рефлексов наработано. Думаю, при таких условиях мне и не нужны были костыли. Но у врачей то рекомендации общие, для такого типа случаев. Но страховка была нужна, спрыгнешь с поребрика - и привет перелому заново, много не надо. Вот для такой страховки палку и носил.

А можешь себя зафоткать как ходишь, и все это, на видео и тайно нам показать? Просто интересно.

[Zab]

Сфоткать не могу, нечем фоткать. Секретов то никаких нет, надо четко все шаги амортизировать, как на бегу. Умеет каждый, но не каждый делает так все время.

[ВиШень]

Сообщение от Zab

Я умею ходить с минимумом ударных нагрузок.

Ты быстро ходишь?

[BOBA]

Вот интересно, заб, что ты под этим имеешь в виду. Но нет так нет.

[Ирис]

Сообщение от ВиШень

С забавной проблемой столкнулась. Человек не хочет пользоваться тростью, потому что......а вот хз почему.

А вот хз откуда эта фигня прицепилась к народу. Потому как знаю не одного, и даже не двух, а дофига разного народу с подобными комплексами.

Сначала была моя бабушка которая имея солевой шип в тазобедренном суставе, категорически отказывалась ходить с тростью... пока окончательно шейку бедра не поломала.

Потом мама. У неё жуткие артритные колени. НО я не могла её заставить взять трость... Уже не помню, после перелома чего она наконец-то смирилась...

Вот чудится мне, что это тащится из люмпенского прошлого. Когда палка была атрибутом калеки или старца.

Потому что у господ - трость была предметом статусным....

Да... Как говорил когда-то Жванецкий, плохо у нас пока с аристократизмом...

[ПАМПАМ]

Я костылями пользовалась.
Я была беременная младшим, 21 нед, и свистнулась с лестницы недостроенной у нас же дома.
И сильно растянула ногу, ходила в ортезе.
А на работу-то ходить надо! Причем на обе работы.))
Нога оказалась правая - то есть на машине я ездить не могла, и ездила на общественном транспорте.
Ничего, отходила.

Надо было выплачивать долга 200 тыс ежемесячно, так что было не до глупых понтов.

Это к вопросу о мотивации.

[Ирис]

Когда молодая и когда очень надо - это воспринимается по-другому... А тут реально человек воспринимает костыль, как атрибут старости и увечья...

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

А тут реально человек воспринимает костыль, как атрибут старости и увечья...

Ну да, даже формулирует "старушечья палка", а не "трость".

[Tytgrom]

pictur3591.jpg

Но опять же трость и палка - вещи разные, даже, если выглядят одинаково

[ВиШень]

Сообщение от Tytgrom

Но опять же трость и палка - вещи разные, даже, если выглядят одинаково

Угу. Но я -то чуваку для показа свою притащила





и она-то однозначно трость, там даже следы бития (людей) есть, ибо я с ней выступаю. Точнее с этой я репетирую, предыдущую я сломала об людей с которыми выступала

[Zab]

Был такой фильм "Бакенбарды". Там трости очень даже не старушечьи были.

[BOBA]

Но в конце концов, это право человека, предъявлять права на молодость отказом от трости. Или палки.

[Afa]

Сообщение от Zab

Тогда уж надо не трость, а костыли, два костыля. Как минимум у половины народу проблемы с позвоночником, которые трость усугубит, создав перекос.

ты немного представляешь как именно пользуются тростью?

[Zab]

Сообщение от BOBA

Вот интересно, заб, что ты под этим имеешь в виду.

Встань на цыпочки и попрыгай слегка. Амортизирует? Когда есть опасность удара, ставишь ногу точно как при этих прыжках. Вот и все.
Сложность только перевести это на уровень рефлексов, чтобы думать не приходилось на каждом шаге.
Обувь нужна спортивная, на ровной и гибкой подошве, без какого-либо каблука. Сейчас нет проблем с нахождением такой обуви. Верх вполне цивильный, а по сути - кроссовки.

Поначалу мышцы могут болеть, но они быстро натренируются.

Если же надо идти очень быстро, эти же мышцы можно задействовать на дополнительный толчок, а не амортизацию. Скорость такой ходьбы превышает 10 км/ч. Бегом получается в среднем медленнее. Однако, надо выбирать либо скорость, либо мягкость. Не подключая дополнительных толчков скорость ходьбы вполне обычная.

[Afa]

Сообщение от Zab

Недавно когда поломанный ходил, костыли в руке носить стал, не опираясь на них, как только чуть чуть зажило. Хотя мне говорили, что нельзя никакой нагрузки. Носил костыль с собой только чтобы по лестницам без риска ходить, а по ровной поверхности вроде как не нужно было. Реально неудобно на костыли опираться, когда можешь и без них ходить, чисто физически неудобно, моральные страдания тут ни при чем.

ну вот ты себе и доставлял лишние проблемы. нагружая конечность когда не надо

[Zab]

Сообщение от Afa

ты немного представляешь как именно пользуются тростью?

Стандартной тростью - представляю. Это на которую упор идет сверху, она как продолжение руки.
Но мне такое никогда не нужно было, пока что.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Но в конце концов, это право человека, предъявлять права на молодость отказом от трости. Или палки.

это он просто палкой пользоваться не умеет

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

Но в конце концов, это право человека, предъявлять права на молодость отказом от трости. Или палки.

Да я ж не против.Каждый дрочит как он хочет, и я .... как я хочу. Мне просто интересно как это в голове сделано, всё равно Шейд с подобными персонажами не рекомендует заниматься.

[Zab]

"Шрам на роже для мужчин всего дороже" Чего палки то стесняться...
Но может просто палка не того типа, неудобная. Неприятности то у всех со здоровьем разные. Или же действительно не умеет пользоваться.

[Iruncha]

А о чем тема.. Ну шагают старушки с трекинговыми, ну или просто с лыжными, палками.. Я их вижу таких пачками. Одними тропами ходим. Ну то есть я еду, они ходят. У нас очень крутой маршрут, к слову, через лес, от озера до озера. Вот там и любят ходить все эти бабки с палками, мамки с колясками, бегуны и прочие велосипидисты.

[SerejaKu]

Сообщение от Zab

Встань на цыпочки и попрыгай слегка. Амортизирует? Когда есть опасность удара, ставишь ногу точно как при этих прыжках. Вот и все.
Сложность только перевести это на уровень рефлексов, чтобы думать не приходилось на каждом шаге.

Так что-ли?

vBulletin [media]

[Zab]

Сообщение от SerejaKu

Так что-ли?

Что-то общее есть, но не совсем. Все же, ходьба это не танец, нет необходимости делать явные акценты, они может даже вредны, потому что не экономны. На ровной поверхности тянуть на каждом шаге носок нет необходимости, амортизация должна быть адекватной потребностям.

Видел как профессионалы по лесу ходят, не наступив ни на одну веточку? Они же не обдумывают каждый шаг, все само получается, когда натренировано. С амортизацией тоже самое.

Но можно переключиться и на другой шаг, от пятки, стопу задействовать для усиления толчков. Мышцы то все натренированы для этого. Тогда тебя даже бегом перегнать могут лишь на короткой дистанции, потом устанут и отстанут, а ты можешь так идти часами.

[BOBA]

так потому и интересно , как, потому что идею переката с пятки на носок тоже больше нуля раз слышалось. а чтобы на веточки не наступать, наверное организм надо к координации приучать, там куча всего кроме ног, глаза смотрят, мозг строит траекторию....

[ПАМПАМ]

Свекровь неделю в слуховых аппаратах.
Довольна как слон.
Говорит, что теперь будет слышать все, что я бурчу про нее.)))

Подбирали у моей бывшей коллеги, которую считаю лучшим специалистом в этой области в Москве.
Та предупредила, что пользоваться могут не все, оно ж неудобно и вообще - явная стигма старости!
Уверила коллегу, что моя мотивирована на 100%
Пришли, настроили их, так моя не хотела их снимать.)))

А в связи с санкциями пришлось ждать их еще, потому что аккумуляторных не было в наличии - все раскупили.
Сейчас щеголяет в них на работе. 80 лет ей будет через 2 мес.