Бутафорское государство

[Губернатор]

Вот такие письма рассылаются руководителям некоторых коммерческих предприятий:

Уважаемый ****** ********!
НП "Содружество менеджеров новой эпохи" предлагает выдвинуть заслуженных работников компании на соискание общественных наград - медалей Петра Великого "За трудовую доблесть" I и II степеней. Медаль присуждается Постановлением Российской общественной комиссии (председатель - Вольский Аркадий Иванович). Церемонию награждения медалями можно приурочить к какой-нибудь памятной дате, событию, юбилею и т.д. Более подробную информацию о медали и фонде Вы сможете найти на нашем сайте ********
Направляем Вам пакет документов для выдвижения кандидатов.

Вы представляете информацию на каждого из кандидатов на 1-2 страницах (лучше в электронном виде). Наши сотрудники обрабатывают информацию и передают информацию членам Российской общественной комиссии, которые на заседании принимают решение. Заседания комиссии по медалям проходят раз в 2 месяца. При положительном решении лауреату вручается медаль и именной диплом. Если награждаемых медалями более 5-6, то имеет смысл церемонию награждения утроить на предприятии. Кто-то из Российской общественной комиссии или из фонда вручит медали и дипломы. Поскольку фонд общественный, затраты на изготовление дипломов и медалей, плюс часть затрат на проведение комиссии ложатся на предприятие. Медаль II cтепени (серебрянная) - 25 тысяч рублей, медаль I степени - 50 тысяч рублей.


С уважением, оргкомитет фонда.

Контактное лицо,
руководитель информотдела
Арсланов Рамиль
(495)***** *******
ramil@*****.ru

Итак, теперь при сильном желании и наличии денег можно получить
- диплом об окончании любого ВУЗа
- корочку кандидатской или докторской диссертации (возможно даже с занесением в реестр ВАК)
- государственную награду
- депутатство любого уровня
- выборную должность любого уровня (ну, может быть кроме самого высшего, там уже не только бабки нужны немерянные, но и "попадание в струю")
- положительную биографию
- дворянский титул (у моей жены на работе есть один начальничек, купивший себе по случаю титул "Великий Князь". Он теперь издает книги о Себе Великом на мелованной бумаге в красочном переплете)
- и т.д и т.п.

В итоге мы имеем государство, в котором все социальные институты являются бутафорскими. Достаточно лишь определенной суммы денег и ты получаешь любую позицию в этом государстве. В итоге на всех позициях оказываются не профессионалы, а денежные мешки (как правило, это бывшие бандиты, аферисты, взяточники, и т.п.)

В этом государстве бутафорское правительство (решающее исключительно свои личные задачи), бутафорский парламент (обслуживающий интересы бутафорского правительства), бутафорские суды, бутафорская прокуратура, милиция, армия.
Бутафорские академики бутафорских академий позвякивают бутафорскими цацками на бутафорских заседаниях....

В этом государстве только две реальных ценности - деньги и власть.
Получается, что реальная жизнь в таком государстве разворачивается исключительно вокруг обладания этими двумя ценностями.

Вопросы у меня традиционные: "что делать?" и "кто виноват?"

[Дар]

Пока воздержусь от комментариев. - Единственное, что могу добавить: на днях отец мне показывал выдержку из энциклопедии "Лучшие люди России", где были наши однофамильцы. С его слов, занесение фамилии и информации о том или ином человеке предлагалось всего за 90 000 деревянных рупий...

[Сэнкс]

Я не вижу связи между грамотно оформленным письмом спамера, предлагающего свои медали и бутафорским государством. "Общественная комиссия" - это, вероятнее всего, примерно тоже что "ассоциация независимых стоматологов", "рекомендация лучших собаковедов", "клуб Васи Пупкина".

Точно так-же я могу издать на свои бабки (на твои, читатель, бабки) книгу "Лучшие люди России". Ну и что?

Впрочем, действительно, в наше время есть место мошенничеству в государственных учреждениях.

[Губернатор]

Сэнкс, это письмо лишь небольшая иллюстрация...
Такое происходит сплошь и рядом. Дипломами торгуют прямо на глазах у милиции...
Недавно публиковали темы диссертаций нашей политэлиты. Вот, к примеру, Председатель Счетной Палаты, Сергей Степашин. Тема диссертации - "О партийной работе в пожарном деле"...

[Сэнкс]

Тема диссертации - "О партийной работе в пожарном деле"

А может это просто утка?
Что, у Степанова бабла на нормальную тему не хватило?

Мошенничество. Нет некой идеи, ради которой миллиционер даст по шапке продавцу липовых дипломов. Зато есть возможность заработать.

[Иеро]

Сообщение от Губернатор

В этом государстве только две реальных ценности - деньги и власть.
Получается, что реальная жизнь в таком государстве разворачивается исключительно вокруг обладания этими двумя ценностями.

Ну что ж, это не самые плохие ценности, причём, вполне доступные для тех, кто ими очень хочет владеть.

Вопросы у меня традиционные: "что делать?" и "кто виноват?"

Первый ответ прост - нужно иметь свои ценности и на них ориентироваться. Второй - ещё проще - виноваты мы сами, коль нас это напрягает.

Ну а на счёт бутофории..., я уже говорил, что государство определяется теми, кто им владеет. Может задумаемся, как им завладеть?

[Губернатор]

Иеро,

Первый ответ прост - нужно иметь свои ценности и на них ориентироваться.

На частном уровне такой ответ принимается на ура. А вот на государственном он не проходит. Бутафорское государство удобно для тех, кто живет этими двумя ценностями, а для всех прочих оно - тяжкое бремя.
Ну, например, вырастил ты сад, вложил в него всю свою душу. А некий бутафорский чиновник решил продать эту землю под казино...
И провел через бутафорское правительство бутафорское решение (подлинное решение было принято в сауне под водочку и девочек и оплачено зелененькими). И по бутафорским законам бутафорского государства ты обязан подчиниться. Можешь подавать иск в бутафорский суд...

[Иеро]

Сообщение от Губернатор

А вот на государственном он не проходит.

Раской плиз...

Бутафорское государство удобно для тех, кто живет этими двумя ценностями, а для всех прочих оно - тяжкое бремя.

Потому что они не имеют своих собственных ориентиров и вынужденны использовать для этого общественный статус. Вопрос решается повышением персональной образованнсти.

Ну, например, вырастил ты сад, вложил в него всю свою душу. А некий бутафорский чиновник решил продать эту землю под казино...
И провел через бутафорское правительство бутафорское решение (подлинное решение было принято в сауне под водочку и девочек и оплачено зелененькими).

Извините, фигня-с.. Есть закон, коорый можно заставить исполняться в любом, даже "бутафорском" государстве. Главное знать как. Потом, кто сказал, что сад однозначно лучше казино?

И по бутафорским законам бутафорского государства ты обязан подчиниться. Можешь подавать иск в бутафорский суд...

Я уже это проходил. И выигрывал. В "бутофорском" государстве тяжко тем, кто привык надеяться на кого-либо кроме себя самого, забыв, что надежда - убийца.

[Губернатор]

Я уже это проходил. И выигрывал.

Ты мог выиграть по двум причинам: либо ты сам играл по бутафорским правилам и переиграл противников. Либо тебе повезло и тот суд или конкретный судья оказался не до конца бутафорским. Этот процесс идет стремительно, но еще не полностью поглотил все социальные институты. Еще кое-где есть чиновники, работающие честно, милиционеры, ловящие бандитов, следователи, расследующие дела не взирая на "телефонное право". Есть еще врачи, учителя, честно делающие свое дело за жалкие гроши просто потому, что у них такое призвание, потому, что они любят свое дело, потому, что они - не бутафория... Вот как бы сделать так, чтобы их было не меньшинство, а большинство? Подавляющее большинство. Чтобы они, а не бутафорские определяли жинь страны?

[Агата]

Сообщение от Губернатор

Есть еще врачи, учителя, честно делающие свое дело за жалкие гроши просто потому, что у них такое призвание, потому, что они любят свое дело, потому, что они - не бутафория... Вот как бы сделать так, чтобы их было не меньшинство, а большинство? Подавляющее большинство. Чтобы они, а не бутафорские определяли жинь страны?

1.Разбудить совесть – весьма трудоёмко и долго.
2.Заставить народ поверить в Бога и
3.стать религиозным, что конечно хуже истинной веры и делания дел по долгу совести, но кое-кого к ней приблизит, что уже не плохо.
Религиозный человек не ворует, не лжет и т.д. и следовательно не прикрывает свои поступки бутафорией – нечего скрывать.
Верующий человек живёт в другом измерении. Не верующий живёт один раз и старается урвать от жизни для себя всё, что можно.
Я не проповедую. Я говорю о том, что практично. Такое понятие, как совесть не всем доступно для осознания (не привит и не воспитан внутренний цензор). А десятью заповедями и без трактовки можно держать кое-кого "в рамках приличия".

[Губернатор]

Агата, к сожалению и церковь нашу постигла та же участь, что и государство - повальная бутафоризация. Хотя я не отрицаю, что многие рядовые священнослужители всех конфессий действительно несут добро людям и честно выполняют свой долг перед Богом (как бы Его не называли)

[Иеро]

Сообщение от Губернатор

Ты мог выиграть по двум причинам: либо ты сам играл по бутафорским правилам и переиграл противников. Либо тебе повезло и тот суд или конкретный судья оказался не до конца бутафорским.

Не то и не это. Просто в любой "бутафории" есть свои "тонкие моменты", которые стоит знать, и тогда против тебя бутафория будет бессильна. И на знаниях этих моментов некоторые адвокаты очень хорошо живут.
Я не буду рассказывать о том, что было тогда со мной, просто потому, что условия сейчас уже другие и те методы устарели.

Вот как бы сделать так, чтобы их было не меньшинство, а большинство? Подавляющее большинство.

Поддерживать их морально и иногда материально. А главное - информационно. Бутафория очень боится попасть в открытую информацию.

Чтобы они, а не бутафорские определяли жинь страны?

Приватизировать государство. Я уже эту идею озвучивал.
Вопрос лишь в том, как это сделать. И ответ у меня для этого есть - строить свои структуры взаимодействия - домены, где люди могут получить поддержку и информацию. Это сродни созданию мафии, но в отличии от неё, домены базируются не на противопоставлении себя обществу а на встраивании себя в общество.
Если хочешь - можно обсудить это в отдельной теме.

[Иеро]

Сообщение от Агата

2.Заставить народ поверить в Бога и

Заставить поверить нельзя. Более того, такое предложение - суть преступление хуже чем изнасилование ребёнка, совершенное в извращённой форме.

[Губернатор]

Иеро

Если хочешь - можно обсудить это в отдельной теме.

Давай, очень интересно.

[Андрей ОК]

Губернатор

Ты мог выиграть по двум причинам: либо ты сам играл по бутафорским правилам и переиграл противников.

Губернатор, все правила и законы бутафорские, кроме законов природы.

Бутафорское государство

А мне этим и нравится наше родное Российское государство, что в нем всем (или большинству) видна бутафорская сущность этого института. В отличие от "цивилизованных" государств, где граждане думают, что законы государства - это что-то истинное, незыблимое и законное.

Это ж замечательно, что целый народ понимает, что "закон что дышло"!

Есть еще врачи, учителя, честно делающие свое дело за жалкие гроши ... Вот как бы сделать так, чтобы их было не меньшинство, а большинство?

Ты хочешь, чтобы людей, делающих свое дело за ГРОШИ, было больше?!?

Губернатор, финальный вопрос: ты считаешь, что на самом деле есть небутафорские государства? (целью которых является то, что записано в конституции)

Агата

Я не проповедую. Я говорю о том, что практично.

А еще более практичен (с точки зрения государства) - сталинизм и гитлеризм. Там воздействие "изнутри" гармонично сочетается с воздействием "извне". Единственная проблема - достойный преемник вождя.

Иеро

Если хочешь - можно обсудить это в отдельной теме.

Давай ссылку уже! Экономь наш траффик!

[Агата]

Сообщение от Губернатор

священнослужители всех конфессий действительно несут добро людям и честно выполняют свой долг перед Богом (как бы Его не называли)

Несут не добро, а знание, мировоззрение, которое даёт твёрдую основу, стержень. Христианство, например, не такое уж и доброе учение как многим кажется, но оно рационально и обнадёживает.
(По словам одного из апостолов, это учение о воскрешении из мёртвых.)
Людей без твёрдого морального стержня легко сделать участниками бутафории т.к. у них нет своих правил, по которым следует жить. Вот они и живут по первым предложенным плохими дядями.(Постсоветская Россия).
На Украине сейчас активно идёт процесс Евангелизации. Результаты не плохие. Например мой опыт: сына в школе учительница отшлёпала журналом по спине. Я написала заявлении в мэрию. Разобрались.Учительницу уволили. Есть знакомые, которые обращались за помощью к властям - дела решаются.

[Агата]

Сообщение от Иеро

Заставить поверить нельзя. Более того, такое предложение - суть преступление хуже чем изнасилование ребёнка, совершенное в извращённой форме.

Можно и даже нужно, есть определённые методы лечения постсоветского нигилизма. Ну и пример ты привёл - на мой взгляд, неудачный. Кто этот ребёнок? Народ? Граждане "бутафорского государства"? Если эта группа людей находится на таком уровне развития, то воспитывать их можно и даже нужно. Прививать такие качества души, как ответственность, сопереживание...

[Afa]

Сообщение от Агата

Можно и даже нужно, есть определённые методы лечения постсоветского нигилизма. Ну и пример ты привёл - на мой взгляд, неудачный. Кто этот ребёнок? Народ? Граждане "бутафорского государства"? Если эта группа людей находится на таком уровне развития, то воспитывать их можно и даже нужно. Прививать такие качества души, как ответственность, сопереживание...

Рассказать, что выйдет? Ты около церкви в раннепостсоветские времена часто по праздникам проходила? Протокольные рожи видела?
Строго говоря, 90% людей, называющих себя православными, я считаю неверующими. Независимо от их хождений в храмы.
И. Около 30% не позиционирующих себя верующими я таковыми считаю. Бо истинный храм не из камня и дерева, но из ребер.

[Агата]

Сообщение от Afa

Бо истинный храм не из камня и дерева, но из ребер.

Я прихожанка Протестанской Евангельской Церкви. Изучаю Библию ежедневно.
Храм души? Тело человеческое.
Многие прихожане нашей церкви в конце 90-ых выехали в США. Часто приезжают в гости, рассказывают. Наш пастырь много ездит по Европе. Мы не "тихое болото"...

[Андрей ОК]

Агата

воспитывать их можно и даже нужно. Прививать такие качества души, как ответственность, сопереживание...

Зачем нужно? Кому нужно?
Согласен, это может быть нужно например тебе. Т.к. с ответственными и сопереживающими соседями лучше, легче и безопаснее.

Но нужно ли это тем людям, которым ты хочешь привить эти качества? Если не нужно, то получится как раз "к счастью железной рукою".

Людей без твёрдого морального стержня легко сделать участниками бутафории

В принципе, правильно. Какой бы ни был стержень - он способствует неучастию в бутафории.
Только вот нужно ли устанавливать первый попавшийся стержень? Стержень национал-социалистической немецкой рабочей партии, помнится, тоже в свое время весьма поспособствовал "идейности, твердости, высокоморальности и целеустремленности" целого народа.

У меня (и нетолько) есть веские доказательства того, что христианский стержень... ммм... , скажем, отжил свое.

[Иеро]

Сообщение от Агата

Можно и даже нужно, есть определённые методы лечения постсоветского нигилизма.

Ага, но в итоге получится как лечение головной боли героином...

Ну и пример ты привёл - на мой взгляд, неудачный. Кто этот ребёнок? Народ? Граждане "бутафорского государства"?

Это здравомыслие человеческое, которое религия, хм... сама подумай что с ним делает...

Если эта группа людей находится на таком уровне развития, то воспитывать их можно и даже нужно. Прививать такие качества души, как ответственность, сопереживание...

Всё это можно делать только ненасильственными методами, иначе получишь в лучшем случае профанацию, а в худшем - войну.

[Иеро]

Сообщение от Андрей ОК

У меня (и нетолько) есть веские доказательства того, что христианский стержень... ммм... , скажем, отжил свое.

Фишка в том, что все эти стержни - суть как мужские члены, они нуждаются в эрекции. А для эрекции требуется и здоровье и желание...

[SiberianTiger]

Агата

Проблема религии в современном обществе ИМХО в том, что это - путь во многом без разума.

Он - как детское питание или МакДональдс, поскольку "кормит" души полностью готовыми для усвоения продуктами, и блюда универсальны, и считаются идеально подходящими для всех.


Для людей же творческих и "масштабных" религия с ее догматами суть ограничение возможности свободно мыслить - возможности ключевой в современном мире (в отличие от, скажем, мира двухтысячелетней давности). А для усвоения моральных норм и т.п. существуют и другие способы.

Я уж не говорю о том, что такие люди - это не программируемые вожаками "овечки", а личности штучные, и каждый из нас сам формирует свое мировоззрение и свой этический кодекс.

[Агата]

Сообщение от SiberianTiger

Агата


Я уж не говорю о том, что такие люди - это не программируемые вожаками "овечки", а личности штучные, и каждый из нас сам формирует свое мировоззрение и свой этический кодекс.

Штучные личности в обществе - редкость. Общество состоит из большинства. Чем ходить со своим мировоззрением в народ не лучше ли привить алкаголикам, тунеядцам, наркоманам,казнакрадам и пр. шушаре религиозность и спокойно ходить по улице вечером.
Общество от этого станет здоровее и на этом фоне, из этой каши пускай воспитываются штучности со своим мировоззрением - кто ж не даёт?
Религия не мешает человеку мыслить масштабно, если она правильно понята. Христианство например, запрещает заниматся сексом больше чем с одной женщиной и убивать.
Но учит узнавать и исследовать этот мир.

[SiberianTiger]

Агата

Религиозное мировоззрение, основанное на вере, по определению не особенно толерантно.
И потому в религиозном обществе шушера с привитым ей религиозным менталитетом, которая не перестала от этого быть шушерой, периодически мочит (в той или иной форме) тех, кто из этого религиозного мировоззрения выпадает.

Например, тех, кто является штучной личностью.
И относится это к любой религии - включая, скажем, коммунизм.


Да и не так уж мало этих самых штучных личностей. Особенно потенциальных. Другое дело, далеко не все они осознают это и реализуют свой потенциал, но все же ... И стремиться, по идее, надо к увеличению процента таковых личностей через формирование правильного информационно-мотивационного фона, а не только через встраивание ограничений тем, кто потенциально опасен.

Ведь твое решение, основанное на привитии религии - оно ИМХО в некотором роде регрессивное, а не прогрессивное ...

[Иеро]

А я за религию!
Но не за те религии, которые были ранее, а за новую религию, которая сможет сочетать в себе все прежние религии, вернее их положительные качества и при этом, быть прогрессорской на нынешнем этапе существования общества. А создать эту религию мы можем, причём даже с помощью этого форума

[Скалозуб]

Сообщение от Иеро

А я за религию!
Но не за те религии, которые были ранее, а за новую религию, которая сможет сочетать в себе все прежние религии, вернее их положительные качества и при этом, быть прогрессорской на нынешнем этапе существования общества. А создать эту религию мы можем, причём даже с помощью этого форума

Создать новую религию путем сознательного конструирования? Довольно оригинальный подход! Хотя лично у меня есть некоторые сомнения. Религия тем и отличается от любой философской системы или политической идеологии, что опирается на иррациональную (верую, ибо абсурдно!), а не сознательную сферу человеческой психики. История любой религии начиналась с того, что некий пророк, уверовав в некую открывшуюся ему свыше истину, сумел заразить своей верой хотя бы ближайших последова-телей, а те уже понесли эту религию дальше в массы. Наиболее важное значение для успеха всего предприятия имеет полное отсутствие рефлексии и некритичность к догматам веры среди всех адептов нового учения. Только в этом случае они смогут привлечь к себе достаточное количество сторонников. За теми «апостолами», кто готов сомневаться и спорить по любому поводу, никакой «народ» не пойдет.

[Иеро]

Сообщение от Скалозуб

Создать новую религию путем сознательного конструирования?

Не совсем путём сознательного конструирования. Скорее путём сознательного наблюдения, подмечания основ и встраивания нового контекста к уже имеющемуся.

Религия тем и отличается от любой философской системы или политической идеологии, что опирается на иррациональную (верую, ибо абсурдно!), а не сознательную сферу человеческой психики.

Правильно. И никто в здравом конструкторском уме не будет идти против этого. А по сути, любое иррациональное вполне рационально, главное знать как. А это уже технический момент.

История любой религии начиналась с того, что некий пророк, уверовав в некую открывшуюся ему свыше истину, сумел заразить своей верой хотя бы ближайших последова-телей, а те уже понесли эту религию дальше в массы.

Процедуру можно повторить. Сейчас даже проще, есть интернет. Хотя не всё так просто, смотри мою тему "религиозный и сектантский бизнес-план" Можно продолжить там.

[Губернатор]

Вот свежий образчик нашего бутафорского правосудия.



Девушке оставалось 1.5 месяца до совершеннолетия и она осмелилась пересечь самостоятельно российско-украинскую границу. До этого она 4 года ездила по 3-4 раза в год - и ничего, но на сей раз звезды легли как-то не так...

[Тома]

Таможеники наконец то выполнили требования закона.
КАЗЛЫ!!!Линчевать их! Губернатор недоволен!

[Сэнкс]

Таможеники наконец то выполнили требования закона.

Тома, неужели ты не поняла, что речь идет об отношении к людям, а не об отношении к закону?

[Тома]

Правда, я разжалобила сначала одного милицейского работника, и он дал мне помытцо при приеме, а потом вторую - и перед сном я сбегала в душ.

и я осталась в своих вещах, и мне даже разрешали перед душем зайти и взять новую смену белья

,

Целый день провели за просмотром телевизора

Скажу только, что за почти сутки, которые я там пробыла, я выпила полчашки чая, полчашки кефира и съела порцию супа (единственное, что не вызвало рвотных позывов), а, так как в поезде я жрать не люблю, я с собой взяла 4 мандарина и банан. И оливье, который я ела с утра

И где плохое отношение к НАРУШИТЕЛЮ закона?

Заставили встать ПОЛВОСЬМОГО? Какой ужас!
Каша невкусная? кошмар!

[Сэнкс]

И где плохое отношение к НАРУШИТЕЛЮ закона?

Все верно.
Я и писал о том, что у нас относятся к злостным негодяйским НАРУШИТЕЛЯМ, преступникам малолетним - с любовью! Даже помыться дали!

[логонетик]

Средства массовой информации, далее просто сми в современном мире это по сути своей уже не средства массовой информации призванные объективно освещать положение дел в стране и в мире, а средства массовой идиотизации призванные проводить политику дибилизации электората в целях оптимизации процессов управления и максимизации прибылей власть и деньги имущих.
По сути своей современные сми это одно из подразделений армии регресса призванное проводить промывку мозгов электората в целях недопущения пробуждения оного и интернет тут не исключение ибо как только интернет обрёл популярность и стал массовым как тут- же на него обратила внимание пирамида власти и контроля и начала предпринимать попытки и небезуспешные попытки превратить интернет в очередное средство промывки мозгов электорату и чем более популярным будет становиться интернет тем более мало он будет отличаться от всех остальных сми (средства массовой идиотизации) .