Мозаичный огород (овощи и сорняки)

[rassudok]

Эта тема посвящена МФ как огороду и выяснению того, кто из мозайчан является овощем мозаичного огорода, а кто напротив, сорняком мозаичного огорода(но это в общем).
В частности-же и в особенности, тема сия посвящена выяснению, того, чем на мозаике является Рассудок?
Ху из мистер Рассудок?
Полезный Овощ произрастающий на огороде МФ, вредоносный сорняк произрастающий там-же, или может-быть нечто другое.
Просьба высказывать своё мнение в теме и голосовать в опросе.
С уважением, Рассудок.

[Tytgrom]

Я не знаю про Рассудка, поэтому скажу про себя. Я сорняк, но симпатичный - есть такие цветы (что-то похожее на мелкие синие хризантемы) они быстро размножаются и расползаются по саду, но достаточно легко выпалываются из ненужных мест и симпатично цветут.

Потом, может фото выложу, если попадется

[Atelle]

а кто такой сорняк?

[Ирис]

Сообщение от rassudok

Ху из мистер Рассудок?

Я до сих пор затрудняюсь с определением...

Водможно - он съедобен, ...а хотя может быть это такой декоративный вид ...поросли. С чем его едят - я не знаю. Может с горчицей?

В небольших дозах - он способен украсить форум, но когда сильно разрастается - всё вокруг начинает выглядеть неряшливо и создается впечатление запущенного или брошенного всеми сада, где кроме Рассудка ничего больше расти не может, а посему появляется желание перепахать участок под картошку...

Если выпустить его в окультуренный огород, то он зафлудит там все грядки... Прям как ландыш... или шиповник. Поэтому чтобы он не расползался, его нужно часто стричь и перед посадкой огораживать глубоко вкопанным шифером (или ещё более прочным материалом).

Хотя создается впечатление, что в дикой природе он может не выдержать конкуренции с браконьерами... Или вымерзнуть, если его корни не присыпать опилом...

[Mirana]

О Боже...
Денис, не ожидала от тебя "загонов" в духе - славьте, что не в стиле Экзисто.
Почему вдруг овощ-то? Овощ это нечто, чья жизнь поддерживается системой искусственного жизнеобеспечения. Если вдруг это "оговорочка по Фрейду", с этим, наверное, можно и стоит что-то сделать. Уж на что на что, а уж на овощ ты точно не похож. Равно как и на сорняк. Скорее на бонсай. Некоторые ветки подрезаны, крона формируется искусственно... Но почему-то мне кажется, что рано или поздно ты можешь так тронуться в рост, послав подальше внутренних "культиваторов", что превратишься в классный баобаб

P.S.Почитала др. тему... Стало понятно, откуда "ноги растут"...

[Aliskana]

Я проголосовала за овощ. Почему - не знаю. Интуитивно.
Но этот овощ с очень специфическим вкусом. Вроде острого перца в горошек. Без него пресновато, но много не съешь.

[Любовь]

[Samirat]

Тоже аналоги оовоща вообще не поняла. Уже в уме начала крутить ответ, но дошла до мнения Мираны и ... восторгнулась лакониной передачи сути:

Сообщение от Mirana

О Боже...
Почему вдруг овощ-то?

Овощ это нечто, чья жизнь поддерживается системой искусственного жизнеобеспечения.

Но почему-то мне кажется, что рано или поздно ты можешь так тронуться в рост, послав подальше внутренних "культиваторов", что превратишься в классный баобаб

Если уже выводить аналогию из сады-грядки-огорды, то для меня это скорее так:
есть огрород, на нем растут грядочками овощи и они умеют разговаривать. В цетре сидит один большой (пусть будет тыкв), а по периметру, за овощами расставлены зеркала с нанесенной сеткой.

Иногда заходишь на огород (посмотреть как тут дела), а там... красота... овощи общаются, растут, развиваются, им в кайф... а ты по меткам на зеркалах (отражения) видишь - этот раздулся в размерах, этот пошел в рост, этот наклонил голову... Внес заметочки в журнальчик и пошел себе дальше сокойно - дело идет - урожай предвидится.

Для меня Рассудок - это, прежде всего, хороший друг иногда бьющий меня ниже пояса, иногда прямо-таки по лицу, а инода прямо таки и мордой в грязь. Но я хоть и злюсь, остываю - он же спортсмен, это надо учитывать.

У Рассудка есть один талант - он искусный и неутомимый строитель лабиринтов отражений - люди, сами того не замечая, в его темах показывают в зеркалах отражения своих подлинных лиц (обликов).

[RI]

может, лучше фрукт, а не овощ?

терпкий, специфический. В больших количествах вреден, в малых - вполне. Гурманы умеют смаковать. Под сухое вино. :-))))

[Samirat]

Сообщение от rassudok

Эта тема посвящена МФ как огороду и выяснению того, кто из мозайчан является овощем мозаичного огорода, а кто напротив, сорняком мозаичного огорода(но это в общем).

Интересно было бы ознаомиться с твоим видением МФ как огорода. Who is who тут по-твоему...

[скво]

рассудок- дуриан.(фрукт такой,ежели кто не в курсе) ↓↓ тынц

это как "есть мороженое в туалете"

[Atelle]

я дал голос за "другой", но я могу доказать, что Денис - сорняк...но это не есть вэри бэд

[Tytgrom]

Можно доказать, что любое растение сорняк. Это не сложно.

[Samirat]

Угу. Можно доказать, что именно сорняки воспитывают трудолюбие крестьян и двигают прогресс... Мышления, в том числе. (крестьян, агрономов, селекционеров, технологов, кулинаров, бренд-менеджеров, потребителей в конце концов!)

[Любовь]

Рассудок, ты мне давно перестал нравиться, если честно.

Нездоровый у тебя какой-то строй мысли.

Я считаю тебя пустоцветом.

[Samirat]

Сообщение от Любовь

Нездоровый у тебя какой-то строй мысли.

А вдруг он - выращенный в лаборатории новый сорт интеллектуальной "марихуанны"?

Stop drugs! ))

[Любовь]

А вдруг он - выращенный в лаборатории новый сорт интеллектульной "марихуанны"?

Чур меня!

Поплевамши три раза через левое плечо и постучамши по дереву (благо, собственная голова пока на плечах , не надо долго деревяшку искать)

[скво]

Сообщение от Samira

А вдруг он - выращенный в лаборатории новый сорт интеллектульной "марихуанны"?

Stop drugs! ))

Блин! Кто о чём.а вшивый всё о бане(с).↓↓ оу

О наркоте ,то есть

Рассудок может и пахнет не айс(для многих), а внутри -прелесть.(как и любой из нас)

[Irina]

1)что такое огород
у Дениса личного огорода нет, у участников темы (многих) - есть, их метафоры вполне конкретны и обусловлены опытом работы на собственном огороде. у меня своего огорода нет, но я работала на огороде своего отца, хозяев, у которых жила, наблюдала за огородами других людей, при этом не принимала решений по возделыванию огородов, не читала специальной с/х-литературы (чем заняты многие хозяева огородов). ИТАК: заметки наблюдателя: огороды бывают:
- убого-прагматичные, где растут одни овощи, которым мешают сорняки, скушные огороды, работа на которых - каторга, где творчество не возможно, где "впотелицахлеб"для "поддержанияплоти";
- поле творчества и экспериментов, где растут далеко не только овощи, такой огород - не только огород, но ещё и САД (весь комплекс ассоциаций от РАЯ до сада на этом форуме). в таком огороде растут овощи, фрукты (высоко, на деревьях), ягоды (на грядках и кустах), грибы ( от шампиньонов, знала одного огородника, выращивающего белые грибы и лисички) - можно выращивать мухоморы, поганки, есть с наркотическим эффектом (незнаюкакиегрибыелииндейцы), цветы (строго "длякрасоты!") + что-то могла упустить.
- допускаю, что есть ещё неведомый мне тип огородов

МОЗАИКА не воспринимается мною как огород, скорее как многопалубный корабль (ассоциация Феллини "И плывёт корабль..." + "Куда ж нам плыть?.."(Пушкин))

2) rassudok в контексте предложенной метафоры:
проголосовала "не знаю". потому что он может быть кем/чем угодно
его много - это отмечалось, "нужность" его зависит от воспринимающего, кому-то нужно, кому-то нет. НО тому - кому "не нужно" не вредно посмотреть на свой мир со стороны, проверить его на прочность, возможно увидеть то, чего не видел раньше.(хотя очень может быть, что это фантазия и бред - которых многие боятся, а смельчаки пытаются их осознавать и ими управлять).
Видимо, именно в этом СМЫСЛ (и польза) присутствия rassudka здесь для остальных (у него лично могут быть совсем другие мотивы - например, эксперимент, исследование, прикол, провокация, строительство, распространение своих идей, всёчтоугодно)

P.S. сама я нахожусь здесь для наблюдений, получения информации и опыта (потому что "потерялась" и хочу "найтись" ( но сама ), а это - один из способов). не знаю какое это растение. не думаю, что от этого есть польза остальным, но и вреда особо быть не должно.

[Atelle]

Сообщение от Samira

Угу. Можно доказать, что именно сорняки воспитывают трудолюбие крестьян и двигают прогресс... Мышления, в том числе. (крестьян, агрономов, селекционеров, технологов, кулинаров, бренд-менеджеров, потребителей в конце концов!)

да вообще можно всё что угодно доказать, вопрос в другом, я так понимаю темы пошла из сообщения Ларисы. Так вот - какой у неё был контекст слова "сорняк" "овощ" и т.д.

В общем думаю следует рассматривать опрос в рамках этого контекста, а то если каждый со своим уставом - то можно со всем как согласится, так и не согласится. Да и вообще, у меня получилось невероятно умное сообщение

[Samirat]

Сообщение от Atelle

В общем думаю следует рассматривать опрос в рамках этого контекста, а то если каждый со своим уставом - то можно со всем как согласится, так и не согласится. Да и вообще, у меня получилось невероятно умное сообщение

100%

Так вот откуда выросла тема... А я блуждала в гипотезах.

[SerejaKu]

[rassudok]

Сообщение от Atelle

а кто такой сорняк?

Это, то, что не умеют использовать, в качестве овоща

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

Потом, может фото выложу, если попадется

Ждёмс

[rassudok]

Сообщение от Ирис

Я до сих пор затрудняюсь с определением...

Ты до сих пор затрудняешься с определением, но тем не менее, в своём дальнейшем посте, чётко отнесла Рассудка к сорнякам.
А потому вопрос, а именно, ХУ ИЗ МИСС ИРИС?
ОВОЩЬ ОГОРОДА МФ ИЛИ СОРНЯК ПРОИЗРАСТАЮЩИЙ НА ОНОМ ОГОРОДЕ?

[rassudok]

О Боже...
Денис, не ожидала от тебя "загонов" в духе - славьте, что не в стиле Экзисто.
Почему вдруг овощ-то? Овощ это нечто, чья жизнь поддерживается системой искусственного жизнеобеспечения. Если вдруг это "оговорочка по Фрейду", с этим, наверное, можно и стоит что-то сделать. Уж на что на что, а уж на овощ ты точно не похож. Равно как и на сорняк. Скорее на бонсай. Некоторые ветки подрезаны, крона формируется искусственно... Но почему-то мне кажется, что рано или поздно ты можешь так тронуться в рост, послав подальше внутренних "культиваторов", что превратишься в классный баобаб

Насчёт овоща?
Если ты смотрела, кто и как голосовал, то ты не могла не увидеть, что я проголосовал за пункт (другое)

Почитала др. тему... Стало понятно, откуда "ноги растут"...

Ну и откуда-же (растут ноги)?
Поведай нам, об этом, о мудрая Татьяна?

[rassudok]

Сообщение от Aliskana

Вроде острого перца в горошек. Без него пресновато, но много не съешь.

ХМ, любопытный выбор

[rassudok]

Сообщение от Samira

У Рассудка есть один талант - он искусный и неутомимый строитель лабиринтов отражений - люди, сами того не замечая, в его темах показывают в зеркалах отражения своих подлинных лиц (обликов).

ХЕ-ХЕ, инет-форумы и блоги это вообще оченеь интересная штука, а именно, люди общаясь в них думают, что они прячут свои лица за масками никнеймов и аватарок, но на самом деле, на самом деле, на оных сетевых ресурсах они(люди) снимают с себя маски и предстают друг перед другом, в своём истинном обличии.

[rassudok]

Сообщение от Mari

может, лучше фрукт, а не овощ?

Если фрукт, то это уже не огород, а сад

[rassudok]

Сообщение от Samira

Интересно было бы ознаомиться с твоим видением МФ как огорода. Who is who тут по-твоему...

Для этого, надобно будет завести, отдельную тему

[rassudok]

Сообщение от скво

рассудок- дуриан.

Хорошо, хоть не Дуримар

[rassudok]

Сообщение от Atelle

но я могу доказать, что Денис - сорняк...но это не есть вэри бэд

Иной сорняк, полезнее иного овоща будет

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

Можно доказать, что любое растение сорняк. Это не сложно.

Что-да, то да

[rassudok]

Сообщение от Samira

Угу. Можно доказать, что именно сорняки воспитывают трудолюбие крестьян и двигают прогресс... Мышления, в том числе. (крестьян, агрономов, селекционеров, технологов, кулинаров, бренд-менеджеров, потребителей в конце концов!)

Что да, то да (тоже самое касается и насекомых-вредителей)

[rassudok]

Рассудок, ты мне давно перестал нравиться, если честно.

Если честно, то меня это мало волнует, а ещё меньше удивляет, тем более со стороны человека, которого швыряет из стороны в сторону (я прекрасно помню твои восхищения СТ с последующими неприязнями к нему, твои восторги Сергеем с последующими обвинениями его в чёрствости и нежелании относится с пиитетом к твоей покойной мамаше и, таким образом, ты ведёшь себя часто и со многими, то есть, в твоём случае мы имеем дело с тётей, у которой, в следствии наступления климакса, произошла разбалансировка психики

Нездоровый у тебя какой-то строй мысли.

Мне часто говорят, что я хочу перевернуть мир, но разве было-бы плохо, перевернуть перевёрнутый мир (с) Джордано Бруно.

Я считаю тебя пустоцветом.

А я тебя считаю эмоционально озабоченной тётей-мотей, которую дальше ждут только одиночество, старость и смерть в полном одиночестве(поход по воде, подручку с твоими, мамашей и дедом), а учитывая твою наследственность, вполне возможно, от онкологического заболевания.
Радостная перспектива, не так-ли

[Samirat]

Сообщение от rassudok

Ну и откуда-же (растут ноги)?
Поведай нам, об этом, о мудрая Татьяна?

Итак - она звалась Татьяной.
Ни красотой сестры своей
Ни свежестью её румяна
Не привлекла б она очей...
ДикА, печальна, молчалива...

Я вам пишу. Чего же боле?
Что вам могу ещё сказать?
Теперь я знаю - в вашей воле
Меня презреньем наказать...

Сообщение от rassudok

ХЕ-ХЕ, инет-форумы и блоги это вообще оченеь интересная штука, а именно, люди общаясь в них думают, что они прячут свои лица за масками никнеймов и аватарок, но на самом деле, на самом деле, на оных сетевых ресурсах они(люди) снимают с себя маски и предстают друг перед другом, в своём истинном обличии.

Где-то так, но есть один прарадокс: при твоем ТОТАЛЬНОМ присуствии на этих форумах и в блогах так НИКТО и не может сказать что-либо о ТВОЕМ истинном обличии.

О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг

Сообщение от rassudok

Для этого, надобно будет завести, отдельную тему

Почему бы тебе не приступить к этому непосредственно прямо сейчас? Хотя... я бы не торопилась - см. идею о злом маге в виде объемного магического кристалла-зеркала для фэнтези Алисканы...

Сообщение от rassudok

Что да, то да (тоже самое касается и насекомых-вредителей)

А это не то, что касается, а не исключено - тема следующей моей ступени как бренд-менеджера.

Сообщение от rassudok

Если честно, то, меня это мало волнует, а ещё меньше удивляет, тем более со стороны человека, которого швыряет из стороны в сторону...

Люба, прошу тебя в этот раз не неоднократно глубоко вздохнуть и выдохнуть и подумать как ответить. Помни, что ты имеешь дело, прежде всего, с мастером боевых искусств (рукопашный бой)...

Я уже дважды попадалась на этот прием и оба раза пропустила возможность применить левый хук! )))

[rassudok]

Где-то так, но есть один прарадокс: при твоем ТОТАЛЬНОМ присуствии на этих форумах и в блогах так НИКТО и не может сказать что-либо о ТВОЕМ истинном обличии.

Это, потому, что я следую своему плану и всё делаю сугубо в запланированное заранее время.

Почему бы тебе не приступить к этому непосредственно прямо сейчас?

Уже ответил выше, а именно, планирование.

[Samirat]

Где-то именно так и я предполагала.
Планирование интуитивное или продуманное?
Так сказать пытаюсь оценить уровень твоего стратегического гения...

[rassudok]

Планирование интуитивное или продуманное?

Разумеется заранее продуманное.

Так сказать пытаюсь оценить уровень твоего стратегического гения...

Ты льстиш мне

[Samirat]

Сообщение от rassudok

Разумеется заранее продуманное.

Ясненько.

Ты льстиш мне

Спорный тезис. Но... ты ведь тоже мне иногда льстишь... но я же ничего..., принимаю с благодарностью.

Слушай, мне тут временами задают вопрос в чем феномен наших с тобой отношений. В том смысле, что нас связывает. Я по ходу и сама стала задаваться этим вопросом, хотя раньше не задумывалась об этом. Было прикольно, веременами больно, но то, что было - было достаточно чтобы быть... Ты понял что я вообще вот прям щас выразила? Я лично не совсем.

[SerejaKu]

Сообщение от Samira

Слушай, мне тут временами задают вопрос в чем феномен наших с тобой отношений.

По-моему ты из него бренд создаёшь.

[Сансара]

Такое ощущение, что эта тема заведена не с целью получить обратную связь, а с целью поспорить с чужим мнением, которое сам же и запросил.
При этом весьма грязно поспорить.

[Irina]

Сансара, что такое ОС?
То, с чем нужно соглашаться, то, с чем нужно спорить?
ОС - мне думается - это то, что принимается к сведению, а уж как принимается... и зачем... не всегда ведомо тому, кто её даёт, да и тому, кто её получает
сколько раз давая ОС и получая при этом по морде, я с изумлением замечала, что ОС дошла по назначению, принята, поведение скорректировано имеено в русле моей ос. удивительно, но и сама часто (через несколько лет иногда) соглашаюсь с тем, кого била по морде за ос.
ВЫВОД: просят ОС - дай, а ОС на ОС игнорируй (или нет - как хошь) (некоторые норовят всучить её и когда не просят - ужос!!! - просто через зонд её вводят или через вену, если не клизмой - крайне не эстетично => считаю, что ОС должна быть красивой и ненасильственной, так она эффективнее, однако, к сожалению, в "природе" встречается как раз наоборот, но ведь у нас здесь не "природа" - а "огород")

[Aliskana]

А я конформистка. Я предпочитаю давать такую ОС, шоб и человеку приятно, и мне кузяво. Ежели речь идет о личностях, а не об идеях.

А может мне просто годы занятий психотерапией намертво вдолбили, что можно критиковать действия и мысли человека, но не его личность. Мне эта мысль близка. Я хочу, чтобы ко мне относились так же.

[Samirat]

Сообщение от SerejaKu

По-моему ты из него бренд создаёшь.

Да? А по-моему наоборот - он из меня.

[Любовь]

Рассудок, ты задал вопрос - я тебе ответила. И все.
Не хочешь ответов - не задавай вопросов.

Насчет прогнозов в мою сторону - можешь продолжать, если нравится.

Значит, мастер боевых искусств?

А по мне так хамло обыкновенное

[rassudok]

Ясненько.

Вот и чудненько

ты ведь тоже мне иногда льстишь... но я же ничего..., принимаю с благодарностью.

Да я тоже, не имею ничего против, этого

Слушай, мне тут временами задают вопрос в чем феномен наших с тобой отношений. В том смысле, что нас связывает. Я по ходу и сама стала задаваться этим вопросом, хотя раньше не задумывалась об этом. Было прикольно, веременами больно, но то, что было - было достаточно чтобы быть... Ты понял что я вообще вот прям щас выразила? Я лично не совсем.

Должно быть, ты находишь в моих текстах, нечто, чего тебе не хватает

[rassudok]

Сообщение от SerejaKu

По-моему ты из него бренд создаёшь.

А тебе завидно, что не из тебя

[rassudok]

Сообщение от Сансара

При этом весьма грязно поспорить.

Если ты о моём ответе тёте-моте по имени Люба, то я просто ткнул это существо носом, в её страшное будущее.

[Samirat]

Сообщение от rassudok

Должно быть, ты находишь в моих текстах, нечто, чего тебе не хватает

Ты полагаешь, что я люблю тебя, дорожу тобой и ценю тебя благодаря твоим текстам?
Интересная версия... Сильные чувства, рождающиеся из текстов...
Хотя... Эпистолярный жанр и платоническая любовь...

То, что я в общении (контактах) с тобой нахожу нечто, чего мне не хватает - бесспорно...

[rassudok]

Сообщение от Любовь

хамло обыкновенное

И, в чём заключалось, моё хамство?
В опечатывании, (печатный вариант озвучивания), одного из вариантов твоего будущего?
Или может, в том, что я совершенно адекватно, напомнил тебе, о твоём шарахании из стороны в сторону и окрысивании сегодня, на людей, которых ты боготворила вчера?
Ну так это факты, а факты штука упрямая.

[rassudok]

Ты полагаешь, что я люблю тебя, дорожу тобой и ценю тебя благодаря твоим текстам?

Я разве говорил, что-то о любви?
Разве ценить это значит любить?
Странно (сколько годов живу, а до такой мысли, так и не допёр)

То, что я в общении (контактах) с тобой нахожу нечто, чего мне не хватает - бесспорно...

Что и требовалось доказать.

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

Если ты о моём ответе тёте-моте по имени Люба, то я просто ткнул это существо носом, в её страшное будущее.

А Любовь тебя попросила поработать гадалкой?

Вот ты действительно просил ответить на вопросы. Надо было предупреждать: отвечайте так, чтобы мне было приятно, не то я вам погадаю. Сверх программы.

[Samirat]

Сообщение от rassudok

Я разве говорил, что-то о любви?

Действительно: [я думала] не значит [ты что-то говорил].

Разве ценить это значит любить?

Когда как.
Вроде у всех по-разному.
У меня, в принципе, именно так.

Странно (сколько годов живу, а до такой мысли, так и не допёр)

Все мы в чём-то умницы, а в чём-то профаны.

Что и требовалось доказать.

Не уверена, что НА САМОМ ДЕЛЕ требовалось.
Хотя многое зависит от того КОМУ ИМЕННО

[Гелла]

... тема сия посвящена выяснению, того, чем на мозаике является Рассудок?

Для меня аналогия Рассудок-растение как-то не работает.
Рассудок у меня ассоциируется с образом жука богомола.

И я конечно не знаю, каким видом боевых исскуств занимается Рассудок, но Самира утверждает, что да, есть у него такое увлечение

Если пройти по ссылке, то можно увидеть красивый показ техники.
Это естественно не Рассудок, но вполне себе Богомол
http://www.youtube.com/watch?v=5mZf9...eature=related

Просьба высказывать своё мнение в теме и голосовать в опросе.

В опросе проголосовала, мнение высказала

Спасибо можно не говорить

[Любовь]

Твой ответ и твое внимание в мою сторону, выразившееся в том, что ты даже дал себе труд составить прогноз моего будущего, явно указывают на то, что я-таки была права в своем определении (пустоцвет), иначе бы ты не стал так эмоционально отвечать

Но версия Геллы мне даже больше нравится

Богомол обыкновенный (лат. Mantis religiosa) — представитель подотряда Богомоловые отряда Тараканообразные, крупное хищное насекомое с хорошо приспособленными для хватания пищи передними ногами.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

с очень специфическим вкусом. Вроде острого перца в горошек. Без него пресновато, но много не съешь.

Ага. Лавровый лист: сырым - не едят, а варёным - выбрасывают. Зато как пахнет!!!

Сообщение от rassudok

Ты до сих пор затрудняешься с определением, но тем не менее, в своём дальнейшем посте, чётко отнесла Рассудка к сорнякам.

Для непонятливых -

я предположила, что ты скорее всего относишься к разряду декоративных культур, склонных к экспансии... При благоприятных условиях дающих плоды, которые тоже - если и стоит использовать - то в очень небольших дозах (лучше гомеопатических ), чтобы не отравиться.

А потому вопрос, а именно, ХУ ИЗ МИСС ИРИС?

Я то, что я есть. И не более того...

А вот кто что видит...

Возможно, я всего лишь чья-то мистификация.

[Лета]

Для меня ты человек, который спровоцировал уход с Мозаики Губернатора. Ты и Иеро. Так уж вышло, что я впервые общалась с тобой в той теме. Губернатор был действительно очень ценным и, как оказалось, незаменимым участником, так что его уход и, соответственно, твое появление, отмечают некую границу, которую определяю как "начало конца". В этом смысле, ты действовал действительно как сорняк, зафлуживая многие дельные темы, задавая вопросы, высказывая мысли не ведущие никуда. Сейчас тебя гораздо меньше, но форум уже значительно не тот, что был, и в этом я вижу в огромной степени твою "заслугу". Наверное, я не объективна, и форум все равно бы сдох, но мне все же думается, что гораздо позже, в естественной и тихой старости. Короче, будь я на тот момент модератором, нашла бы способ тебя забанить на веки вечные. Без обид, каждый выживает как может.;-)

[Экзисто]

Сообщение от Любовь

Я считаю тебя пустоцветом.

В ответ на это верное определение, Рассудок лишиний раз продемонстрировал не только свою моральную тупость, притворяющуюся безупречной логикой, но и абсолютное отсутствие человеческого измерения в мыслях, или, что то же самое, зияющую пустоту в полноте человеконенавистничества. Что и названо совершенно справедливо пустоцветом.

[Samirat]

Сообщение от Экзисто

...не только свою моральную тупость, притворяющуюся безупречной логикой, но и абсолютное отсутствие человеческого измерения в мыслях, или, что то же самое, зияющую пустоту в полноте человеконенавистничества. Что и названо совершенно справедливо пустоцветом.

Позволь не согласиться с тобой. Лично я на себе, в более тесном и интимном общении получила от рассудка и моральную умность и наличие человекоюбия. Поэтому я б не делала таких категоричных выводов.

Пишу в качестве лепты более осведомленного что ли?

[Atelle]

Проблема многих…тех, кто даёт оценки в том, что они делают это через призму своего эго. К тому же берут за точку отсчета свод общепринятых норм.

Но каждый человек – индивидуален, и нельзя мерить его нормами, которые рассчитаны(с определённой целью) на некий усреднённый типаж. Так что получается не корректная оценка, в двойне не корректная, ведь нормы, так же как и эго – вносят свои искажения.

[Aliskana]

Сообщение от Atelle

Проблема многих…тех, кто даёт оценки в том, что они делают это через призму своего эго. К тому же берут за точку отсчета свод общепринятых норм.

Но каждый человек – индивидуален, и нельзя мерить его нормами, которые рассчитаны(с определённой целью) на некий усреднённый типаж. Так что получается не корректная оценка, в двойне не корректная, ведь нормы, так же как и эго – вносят свои искажения.

Тогда какой смысл спрашивать?

[Atelle]

Сообщение от Aliskana

Тогда какой смысл спрашивать?

Есть смысл спрашивать тех, кто способен рассмотреть ситуацию, без эго, норм и других искажений(конечно всё не идеально, но с максимально не искаженным взглядом).
Взгляд такого человека может помочь что то упорядочить, на что то - посмотреть под другим углом и т.д.

[Aliskana]

Сообщение от Atelle

Есть смысл спрашивать тех, кто способен рассмотреть ситуацию, без эго, норм и других искажений(конечно всё не идеально, но с максимально не искаженным взглядом).
Взгляд такого человека может помочь что то упорядочить, на что то - посмотреть под другим углом и т.д.

Тогда надо спрашивать только тех, кому доверяешь.

[Atelle]

Сообщение от Aliskana

Тогда надо спрашивать только тех, кому доверяешь.

смотря какая цель вопросов

[Mirana]

Сообщение от Экзисто

В ответ на это верное определение, Рассудок лишиний раз продемонстрировал не только свою моральную тупость, притворяющуюся безупречной логикой, но и абсолютное отсутствие человеческого измерения в мыслях, или, что то же самое, зияющую пустоту в полноте человеконенавистничества. Что и названо совершенно справедливо пустоцветом.

В своем репертуаре: велеречиво, обсёрно и ... оставляет ощущение не слишком приятное, вежливо говоря. Если Денис "измерительно-человеческими" соплями не исходит, значит "морально тупой". А если Экзисто лепит малохерские тексты про "зияющую пустоту в полноте человеконенавистничества", значит - морально острый. ИМХО, чтобы сделать заключение о "моральном облике" человека, одной писанины на форуме маловато будет. Ибо в жизни концепция может и не подтвердиться.
Мне не нравится, когда то, что могло быть не более чем игрой в ассоциации своего рода превращается в... Блин, прям рассмотрение персонального дела напоминает... Комсомол помер ужо, уймитесь с моральным обликом и пр. фигней. А то уж больно бабушку на лавке у подъезда напоминаете.

[Tytgrom]

НЕ хотела лезть в огородно-психологические разборки, но не могу не поддержать Мирану.

"Моральная тупость" и "отсутствие человеческого измерения" - фразы красивые, но конкретного смысла не имеющие.
Иораль она всегда тупа, потому что не требует ни нализа ни размышления, только чуства. А человек более длинный, чем человечный, если измерять..

Есть такая замечательная фраза "грязь - это вещество не на своем месте". Мне кажется так и с сорняками. Вон Лелька все свои сорняки по местам расставила и заставила себя слушатся. И все стали пользу приносить

[rassudok]

А Любовь тебя попросила поработать гадалкой?

Нет, я сделал это, в качестве бонуса

Вот ты действительно просил ответить на вопросы.

Да.

Надо было предупреждать: отвечайте так, чтобы мне было приятно, не то я вам погадаю.

Ты меня не поняла, лично мне, очень понравился ответ Любы и, именно поэтому, а наградил её высоким званием тёти-моти и поработал у неё гадалкой

Сверх программы.

Да (в качестве бонуса)

[rassudok]

Сообщение от Samira

У меня, в принципе, именно так.

Действительно интересный вариант (надо будет тщательно отрефлексировать этот вопрос).

[rassudok]

Сообщение от Гелла

Рассудок у меня ассоциируется с образом жука богомола:

Очень интересная аналогия (хоть спасибо можно было и не говорить, но благодарю).
Действительно, весьма интересное соображение.

[rassudok]

Твой ответ и твое внимание в мою сторону, выразившееся в том, что ты даже дал себе труд составить прогноз моего будущего, явно указывают на то, что я-таки была права в своем определении (пустоцвет), иначе бы ты не стал так эмоционально отвечать

А кто тебе сказал, что я вложил какие-либо негативные эмоции, в свой ответ?
Уверяю тебя, свой ответ тебя, я писал в очень хорошем и позитивном настроении

Но версия Геллы мне даже больше нравится

Мне тоже

[rassudok]

Для непонятливых -
я предположила, что ты скорее всего относишься к разряду декоративных культур, склонных к экспансии... При благоприятных условиях дающих плоды, которые тоже - если и стоит использовать - то в очень небольших дозах (лучше гомеопатических ), чтобы не отравиться.

Вообще-то (декоративные культуры склонные к экспансии) это общее понятие, а потому, нельзя-ли уточнить

Я то, что я есть. И не более того...

Как и все мы.

А вот кто что видит...

А чьё, (из форумчан), видение тебе ближе всего к истине

Возможно, я всего лишь чья-то мистификация.

Не исключено

[rassudok]

Сообщение от Экзисто

В ответ на это верное определение

Верное, согласно каким именно, критериям?
Твоим и Любиным

[rassudok]

Сообщение от Samira

Позволь не согласиться с тобой.

Что-ты, что-ты (в ужасе машу руками), не следует перечить нашему светочу этики и высочайшему духовно-моральному авторитету, а нето он рассердится и за подобную наглость, переведёт тебя из категории (приличные люди) в категорию (негодяи)

[rassudok]

Сообщение от Экзисто

зияющую пустоту в полноте человеконенавистничества.

Пустота находящаяся в полноте, то есть, пустая полнота
Браво Экзисто, великолепный оксюморон

[скво]

Рассудок! Ты когда беседуешь с хз с кем сам себя опускаешь. Ты что не понимаешь? Или ты на лесть падок? хе-хе.Не верю(с)

[rassudok]

Сообщение от Лета

Для меня ты человек, который спровоцировал уход с Мозаики Губернатора.

Лови вопросы и рассуждения:
1) каким образом я и Дима(Иеро) спровоцировали уход Губернатора?
Мы что, его забанили?
Мы организовали его травлю?
Нет, он ушёл сам, по своей воле, ушёл, потому, что оказался слаб как полемист, а с воззрениями меня, Иеро и некоторых других форумчан, он был не согласен, но как и многие либералы советского и постсоветского образца, дискутировать без ярлыков и плясать только от логики и фактов, а не от догм и мнений авторитетов, он не умел и не хотел.
Так что, на мой взгдляд, с уходом Губернатора МФ ничего не потерял (к тому-же, он тут не забанен и если он посчитает нужным, то он вполне может вернутся).
2) если ты считаешь, что меня надо было забанить, то как насчёт Иеро?
Он ведь тоже не соглашался с Губернатором и вместе со мной дискутировал с ним в той теме (посвящённой холокосту)?
Или его таки не банить, хотя он делал, тоже самое, что и я?
Великолепные двойные стандарты, это именуется, либерализм на марше, то есть, (свобода от), от пугающих мыслей, от неудобных оппонентов, от идей, которые, не по нраву и вообще, от всего, что (приличными людьми) признано (неприличным).
3) насчёт загибания МФ?
Странно МФ как-то загибается.
Участников?
Становится больше и больше.
Тем?
Тоже самое.
Персональных разделов?
Тоже самое.
Качество новых участников (участников прибывших после ухода Губернатора)?
Не буду говорить о себе (дабы не устраивать самовосхваления и, к тому-же, я прибыл до ухода Губернатора), скажу о некоторых других форумчанах, скажем тот-же Раптор стоит как минимум нескольких Губернаторов, а Алискана, тоже как минимум пары Губернаторов стоит, а Мирана, тоже самое .и.т.д. в таком роде.
Так что, те кто приходят, на смену уходящим, намного эффективнее как дискуссанты ибо думают своими головами, а не общепринятыми догмами и мнениями авторитетов.
4) насчёт моих вопросов и мыслей ведущих в никуда?
Здаётся мне, что тоже самое, гутарили и Сократу.

[rassudok]

Сообщение от скво

Ты когда беседуешь с хз с кем сам себя опускаешь.

Ты это о ком

[rassudok]

Сообщение от Atelle

К тому же берут за точку отсчета свод общепринятых норм.

Точнее, свод общепринятых догм (давай называть, все вещи, своими именами)

[rassudok]

Сообщение от Atelle

смотря какая цель вопросов

В точку (молодца)

[rassudok]

Сообщение от Mirana

А то уж больно бабушку на лавке у подъезда напоминаете.

Точнее, Либераста с радио АХА-ХА, МОСКВА-ХА-ХА
Вот уж во истину цирк, комсюки СССР времён Лёхи Бровеносца, заливались соловьями (по мне так лагерными петухами) о так называемых моральных нормах и так называемом советском человеке (при этом, сами эти помеси людей, шакалов и резиновых изделий одеваемых на половые члены, во все эти моральные нормы и в мифического советского человека, не верили, но кукарекали об этом очень заливисто), а сейчас их дети (а зачастую и они сами, сменивши своё амплуа), столь-же велеричиво и громко кукарекают, о так называемых, общечеловеческих нормах (умудряющихся существовать в отсутствии общечеловеков), морали (при, том, что сами вопиюще аморальны и привычны к ценностям укладывающимся всего в одно словосочетание, а именно, ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ, ГОСПОДА ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ) и прочих подобных либеральных (бес)ценностях.
В общем, просто супер

[Экзисто]

Сообщение от Samira

Лично я на себе, в более тесном и интимном общении получила от рассудка и моральную умность и наличие человекоюбия.

Вообще с людьми, имеющими взгляды Рассудка, в приличном обществе не здороваются, не подают руку, в том обществе, где не обожествляют Гитлера, не молятся на хладнокровного концлагерного "доктора"-убийцу Менгеля, который резал живых детей и младенцев, которым восторгается Рассудок, - в таком обществе отвергают подобных Рассудку людей, делают их изгоями, какими бы они не были замечательными в реальном общении, как обычно замечательными в кругу друзей и в семье бывают злодеи, убийцы-маньяки, и теоретики человеконенавистничества,- и по всему поэтому я считаю непомерно циничными тех, кто относится доброжелательно и по-приятельски к Рассудку, поскольку пожимая руку Рассудку, тем самым они через десятилетия энергетически пожимают руку Менгелю и Гитлеру.

[Экзисто]

Тем не менее, пожалуй, симпатия и антипатия не рассматривают взгляды человека в качестве критерия отношения к нему. Поэтому Гитлер вызывал пьянящий восторг публики. Поэтому, пожалуй, можно понять отношение Самиры, Мари и Алисканы к Рассудку. И поэтому, несмотря на их доброжелательное отношение к Рассудку, я продолжаю относиться доброжелательно к ним. Тем не менее, не согласен с Алисканой, когда она повторяет постоянно, что нужно разделять личность и его взгляды, критиковать взгляды, продолжая относиться доброжелательно к личности. Я считаю, что взгляды есть неотъемлемая часть личности. Собствено без взглядов, уразумения, миро-восприятия-возрения нет и личности. И в критической ситуации человек делает выбор на основе именно своих взглядов.

[Atelle]

Сообщение от скво

Рассудок! Ты когда беседуешь с хз с кем сам себя опускаешь. Ты что не понимаешь? Или ты на лесть падок? хе-хе.Не верю(с)

фишка в том, что Денис любит, что бы последнее слово было за ним, если я не ошибаюсь. Но с другой стороны - он некоторых добавляет в игнор, или же просто не замечает.

[Atelle]

Лета
Ты не права, я конечно не в курсе, но судя по отзывам - Губернатор многое делал на форуме, и был по своему заметен и важен для мозайкит. Но его жест скорей всего мотивирован анти толерантностью. Хотя я уверен, что там были другие причины из реала. И в его уходе никто не виноват. Его свобода заканчивалась там, где был start другого носа, тоже касательно других участников дискуссии.

Просто тебе гораздо удобней сохранить идеальный образ губернатора(как и себя впрочем), чем принять то, что он действительно поступил по своему решению. Скорей всего те, кто весьма симпатизировал ему, были шокированы тем, что он покинул форум. Их это в какой то мере обидело, ведь его присутствие имело значение для вас. И вместо того, что бы смирится с ситуацией, вы держите маленькую обиду, которую, дабы выйти чистыми из воды, проецируете на Дениса, Иеро и т.д. Вы прекрасно понимаете, что ваша обида(или возможно привязанность к губернатору) - это лично ваша проблема, но не хотите этого признать. Так же как не хотите признать того, что Губернатор как то (мягко говоря) странно спетлял. Так же как не хотите признать, что Денис, так же как и Иеро имеют полное право на свой взгляд. Но эго любит выставлять всё в выгодном свете,

[Samirat]

Сообщение от rassudok

Действительно интересный вариант (надо будет тщательно отрефлексировать этот вопрос).

Кстати, для меня "ценю, значит - люблю" тоже интересная формула. Раньше было наоборот "люблю, значит - ценю" со всеми вытекающими. Так сказать произошлёл сдвиг/переворот парадигмы.

Сообщение от rassudok

В точку (молодца)

Я тоже считаю, что Ателле сформулировал метко.
Ни убавить, ни прибавить.

Сообщение от rassudok

... сами вопиюще аморальны и привычны к ценностям укладывающимся всего в одно словосочетание, а именно, ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ, ГОСПОДА ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ) и прочих подобных либеральных (бес)ценностях.

Отлично сформулировал.
За (бес)ценности - отдельный респект!

[Samirat]

Сообщение от Экзисто

Вообще с людьми, имеющими взгляды Рассудка, в приличном обществе не здороваются, не подают руку,

Всё упирается в "общество" и "приличное".

Тебе никогда не приходилось выступить в роли изгоя приличного общества, для "приличности" которого ты много-много сделал, а в некоторых его "членов" (не побоюсь этого громкого слова ) и вложил себя нехило?
Так сказать ситуация "нашедшего выход затаптывают первым"?
Нет?
Тогда ты вряд ли поймешь о чем я...
Но точно могу тебе сказать - в один момент/миг ты начинаешь о...уевать прежде всего именно от "приличности" общества, где тебе всегда так радостно пожимали руку.

Как по мне, то я бы все-все-все общества (по фиг какой приличности) променяла лёгкО на возможность пожимать руку и вести диалог с редкикими и уникальными представителями этих обществ.

Видишь ли? Невозможно изменить мир, стоя на баррикадах по ту или иную сторону. Большинство вопросов решаются на уровне парламентеров и переговорщиков.

в том обществе, где не обожествляют Гитлера, не молятся на хладнокровного концлагерного "доктора"-убийцу Менгеля,

А кого в таком обществе обожествляют? Или какой такой идее следуют, что это делает их приличным обществом?

...в таком обществе отвергают подобных Рассудку людей, делают их изгоями, какими бы они не были замечательными в реальном общении, как обычно замечательными в кругу друзей и в семье бывают злодеи, убийцы-маньяки,

В этом и есть весь подлинный смысл "приличности"!
В готовности сделать изгоем человека для того, чтобы обеспечить приличность пребывания в "приличном" обществе...
"Эволюция" и выживание видов. )

Экзисто, не поверишь! - На этой готовности косятся миллионы...
И что самое удивительное! Гумманисты готовы и рады истреблять человеков во имя приличности. Не парадокс?

...и по всему поэтому я считаю непомерно циничными тех, кто относится доброжелательно и по-приятельски к Рассудку, поскольку пожимая руку Рассудку, тем самым они через десятилетия энергетически пожимают руку Менгелю и Гитлеру.

Тебе нужно идти в политику или идеологию. Из тебя будет отличный копирайтер.

Поэтому Гитлер вызывал пьянящий восторг публики.

Совсем не поэтому. Причин много и в совокуности.

Сообщение от Экзисто

Тем не менее, пожалуй, симпатия и антипатия не рассматривают взгляды человека в качестве критерия отношения к нему. ... Поэтому, пожалуй, можно понять отношение Самиры, Мари и Алисканы к Рассудку. И поэтому, несмотря на их доброжелательное отношение к Рассудку, я продолжаю относиться доброжелательно к ним.

А почему ТЫ продолжаешь относиться к нам доброжелательно? Ведь в приличном обществе рассудку руку не подали бы...

Тем не менее, не согласен с Алисканой, когда она повторяет постоянно, что нужно разделять личность и его взгляды, критиковать взгляды, продолжая относиться доброжелательно к личности.

Это зависит от того, что тебе надо от личности. Добиться эффективного общения или не выпасть из "приличного" общества...
Так сказать не воспользоваться ненароком готовностью "приличного" общества сделать из тебя изгоя при надобности...

Я считаю, что взгляды есть неотъемлемая часть личности. Собствено без взглядов, уразумения, миро-восприятия-возрения нет и личности. И в критической ситуации человек делает выбор на основе именно своих взглядов.

А есть еще и поступки, которые являются зеркалом личности. Тут уже каждый сам решает по чему судить: по взглядам или поступкам.
Сравни хотя бы тех же Гитлера и Ницше.

[Aliskana]

Сообщение от Экзисто

Тем не менее, не согласен с Алисканой, когда она повторяет постоянно, что нужно разделять личность и его взгляды, критиковать взгляды, продолжая относиться доброжелательно к личности. Я считаю, что взгляды есть неотъемлемая часть личности. Собствено без взглядов, уразумения, миро-восприятия-возрения нет и личности. И в критической ситуации человек делает выбор на основе именно своих взглядов.

Во-первых, взгляды иногда меняются.
Во-вторых, человек далеко не всегда действует на основе ДЕКЛАРИРУЕМЫХ взглядов.
В-третьих, взгляды могут быть очень противоречивыми, что свидетельствует об их некоторой поверхностности.
А еще есть в-четвертых и в-пятых. Я не политик и не публицист - я психолог и художник. Психолог должен проникнуть вглубь под шелуху деклараций, художник - тем более. И уж ни тот, ни другой не могут ограничиваться рамками приличия, если хотят остаться самими собой.

Я ненавижу фашизм. В изложении Рассудка в том числе.

Но я бесконечно восхищаюсь "Pink Floyd", которые в "Стене" показали, как их герой становится фашистом, при этом сохраняя к нему симпатию и сострадание.

[Irina]

Об изгоях и приличном обществе

Ах, Экзисто-Экзисто, как мне жаль, искренне жаль. Какой красивый у Вас ник, отождествляемый и с определённой красивой философией, и с самой жизнью (existance). Однако, чуется мне, что эт. не соответствует сути, исходя из Ваших же слов-постов.
1) отвечу словами Гёте почему мне интересен rassudok
- (сорь, за неточность, в книге не нашла) мертва, мой друг, теория всегда, а древо жизни пышно зеленеет.
- Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвётся мыслью каждой
В своей душе находит их родник. (Гёте. Собр.соч. т.2, М.,1976, с.27)
- Фауст:
Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной. [cм. темы Рассудка и Раптора о Правде и лжи в персональных разделах]
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно. (Гёте, тем же, с.42)
2) по поводу изгоев:
- лично я люблю изгоев и сочувствую им. мне понятно почему русские женщины приносили хлеб каторжникам, идущим по этапу. мне понятно, почему эти же женщины кормили немецких военнопленных, отдавая им свой хлеб.
- Моцарт был изгоем, могила его не известна.
- Пушкина при жизни гнобили все кому не лень. "приличное общество" его убило. Пушкин, конечно, был изгоем и чувствовал это в камер-юнкерском мундире.
-остальные примеры приведёте сами, для этого нужно не столько образование, сколько честность.
3) к словам Самиры о "приличном обществе" хочу добавить, что те, кто испытал в реале воздействие на себя этого "приличного общества" резко меняют свои представления о "приличиях". Подлость, трусость, предательство и конформизм, процветающие в "приличном обществе", прикрытые (стыдливо) приличиями - с моей точки зрения не приличны
4) в критических ситуацих человек поступает не в соответствии со своим мировоззрением и личностью (это детская ошибка романтического подростка, живущего книжной жизнью, а не реалом), а в соответствии со своей личной силой не струсить, не сдаться и защитить свою личность (мировоззрение), т.е. не предать.
Почему апостол Пётр (камень, на котором построена церковь) отрёкся трижды? он струсил. вот и всё. по той же причине разбежались апостолы, и это "соль земли". можно ли судить грешных людей? достойны уважения те, кто стремятся к личной силе, совершенствуют её и способны не струсить и не предать.
5) в теме, про "Бесов", которую Вы завели, я выразила было своё удивление и не понимание как могут не глупые люди обвинять друг друга в "бесовстве" и искать беса вне себя (соринку в чужом глазу) НО потом Ваш пост в снесённой в корзину теме про доктора менгеля, где Вы предлагали посадить Рассудка на кол и, продлевая ему жизнь, ковыряться в его внутренностях, чтоб узнать откуда берутся такие люди - доставил мне физическую боль потому, что ТАК нельзя обращаться ни с кем никогда ни при каких обстоятельствах. ВРАГОВ НУЖНО УВАЖАТЬ И ЛЮБИТЬ. и я поняла, что с такими рассуждениями, Вы, при случае, и меня, пожалуй, посадите на кол. если Вы в принципе способны такое вербализировать...

[Samirat]

Сообщение от Irina

4) в критических ситуацих человек поступает не в соответствии со своим мировоззрением и личностью (это детская ошибка романтического подростка, живущего книжной жизнью, а не реалом), а в соответствии со своей личной силой не струсить, не сдаться и защитить свою личность (мировоззрение), т.е. не предать.

Почему апостол Пётр (камень, на котором построена церковь) отрёкся трижды? он струсил. вот и всё. по той же причине разбежались апостолы, и это "соль земли". можно ли судить грешных людей? достойны уважения те, кто стремятся к личной силе, совершенствуют её и способны не струсить и не предать.

Не прибавить, не отнять.

ВРАГОВ НУЖНО УВАЖАТЬ И ЛЮБИТЬ. и я поняла, что с такими рассуждениями, Вы, при случае, и меня, пожалуй, посадите на кол. если Вы в принципе способны такое вербализировать...

Пожалуй такове возможно...

[rassudok]

Сообщение от Atelle

Вы прекрасно понимаете, что ваша обида(или возможно привязанность к губернатору) - это лично ваша проблема, но не хотите этого признать. Так же как не хотите признать того, что Губернатор как то (мягко говоря) странно спетлял. Так же как не хотите признать, что Денис, так же как и Иеро имеют полное право на свой взгляд. Но эго любит выставлять всё в выгодном свете,

Также интересно следующее, а именно, если они так восторгаются Губернатором, то почему-бы им не уйти на его ресурс (форум Кин-Дза-Дза)?
Почему они и не думают уйти туда?
В чём тут дело?
Обожаете Витю (Губернатора) и терпеть не можете Рассудка, Иеро, Раптора и прочих, с вашей точки зрения, одиозных персонажей МФ?
Ну так и идите, на целиком либеральный и приличный, форум Вити.
Ан нет, они хотят находится на МФ, но при этом, поливать говном Рассудка, Иеро, Раптора и ряд других форумчан и обвинять Рассудка и Иеро, в уходе с МФ Губернатора.
Нехило, да.
П.С. я уверен, что Витя ушёл с МФ ибо думал, что с ним уйдут его почитатели, думал, что у него удастся повторить финт Иеро с его уходом с СИФО и уводом за собой очень многих людей оттуда, но Витя не учёл, что он не Иеро, что ему до Иеро, как папуасу живущему в джунглях Папуа-Новой Гвинеи, до Британского Лорда и, в итоге, планы Вити потерпели фиаско, никто за ним не ушёл.

[rassudok]

Кстати, для меня "ценю, значит - люблю" тоже интересная формула. Раньше было наоборот "люблю, значит - ценю" со всеми вытекающими. Так сказать произошлёл сдвиг/переворот парадигмы.

Это можно назвать, поворотом мозгов.

Я тоже считаю, что Ателле сформулировал метко.
Ни убавить, ни прибавить.

Именно.

Отлично сформулировал.

Благодарю.

За (бес)ценности - отдельный респект!

Рад, что тебе понравилось.

[rassudok]

Сообщение от Irina

Об изгоях и приличном обществе
Ах, Экзисто-Экзисто, как мне жаль, искренне жаль. Какой красивый у Вас ник, отождествляемый и с определённой красивой философией, и с самой жизнью (existance). Однако, чуется мне, что эт. не соответствует сути, исходя из Ваших же слов-постов.
1) отвечу словами Гёте почему мне интересен rassudok
- (сорь, за неточность, в книге не нашла) мертва, мой друг, теория всегда, а древо жизни пышно зеленеет.
- Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвётся мыслью каждой
В своей душе находит их родник. (Гёте. Собр.соч. т.2, М.,1976, с.27)
- Фауст:
Блажен, кто вырваться на свет
Надеется из лжи окружной. [cм. темы Рассудка и Раптора о Правде и лжи в персональных разделах]
В том, что известно, пользы нет,
Одно неведомое нужно. (Гёте, тем же, с.42)
2) по поводу изгоев:
- лично я люблю изгоев и сочувствую им. мне понятно почему русские женщины приносили хлеб каторжникам, идущим по этапу. мне понятно, почему эти же женщины кормили немецких военнопленных, отдавая им свой хлеб.
- Моцарт был изгоем, могила его не известна.
- Пушкина при жизни гнобили все кому не лень. "приличное общество" его убило. Пушкин, конечно, был изгоем и чувствовал это в камер-юнкерском мундире.
-остальные примеры приведёте сами, для этого нужно не столько образование, сколько честность.
3) к словам Самиры о "приличном обществе" хочу добавить, что те, кто испытал в реале воздействие на себя этого "приличного общества" резко меняют свои представления о "приличиях". Подлость, трусость, предательство и конформизм, процветающие в "приличном обществе", прикрытые (стыдливо) приличиями - с моей точки зрения не приличны
4) в критических ситуацих человек поступает не в соответствии со своим мировоззрением и личностью (это детская ошибка романтического подростка, живущего книжной жизнью, а не реалом), а в соответствии со своей личной силой не струсить, не сдаться и защитить свою личность (мировоззрение), т.е. не предать.
Почему апостол Пётр (камень, на котором построена церковь) отрёкся трижды? он струсил. вот и всё. по той же причине разбежались апостолы, и это "соль земли". можно ли судить грешных людей? достойны уважения те, кто стремятся к личной силе, совершенствуют её и способны не струсить и не предать.
5) в теме, про "Бесов", которую Вы завели, я выразила было своё удивление и не понимание как могут не глупые люди обвинять друг друга в "бесовстве" и искать беса вне себя (соринку в чужом глазу) НО потом Ваш пост в снесённой в корзину теме про доктора менгеля, где Вы предлагали посадить Рассудка на кол и, продлевая ему жизнь, ковыряться в его внутренностях, чтоб узнать откуда берутся такие люди - доставил мне физическую боль потому, что ТАК нельзя обращаться ни с кем никогда ни при каких обстоятельствах. ВРАГОВ НУЖНО УВАЖАТЬ И ЛЮБИТЬ. и я поняла, что с такими рассуждениями, Вы, при случае, и меня, пожалуй, посадите на кол. если Вы в принципе способны такое вербализировать...

В точку (сказано очень мощно и по существу).
Большущий Респектище

[Экзисто]

Irina
Странно, что вас, как и других, задело не то, что некто Рассудок предрекает живому человеку смерть от рака (вот - скотина!), восхваляет Менгеля, который умерщвлял мучительно детей, а то, что я за это считаю Рассудка человеком, который в нормальном обществе должен быть отвергнутым.

Что касается изгоев, когда все преследовали одного, унижали и оскорбляли, я принимал сторону изгоя. Это обычно такой изгой, который ущемлен в чем-то, имеет какой-то бросающийся в глаза недостаток.

И сравнивать изгоев Пушкина и Моцарта с изгоем, проповедующим гитлеризм, глупо и дико.

Я уважаю человека за то, что он человек, даже если он опустился, даже если он бомж, негр или урод.

Но я презираю тех, кто восхваляет Менгеля и Гитлера, они должны стать именно моральными изгоями.

Я могу понять Хайдеггера, Элиаде, Чоран, Гамсуна и Гессе – этих великих философов и писателей, сотрудничавших с фашистами. Это было глубокое заблуждение. Потом они раскаялись. Не сразу поняли, куда ведет Гитлер.

Но я не могу простить человека, который уже знает о всех зверствах гитлеризма, и тем не менее продолжает восхищаться им. И я не понимаю людей, которые относятся к такому человеку с уважением и симпатией. Я понимаю только то, что это больное общество.

[Aliskana]

Сообщение от Экзисто

И я не понимаю людей, которые относятся к такому человеку с уважением и симпатией. Я понимаю только то, что это больное общество.

Лично я отношусь к Денису с симпатией не благодаря, а вопреки его гону про Менгеле. Возможно, не воспринимаю этот гон всерьез. Вот если бы он и вправду сотрудничал с менгелеобразными - тогда другое дело.

А выходка по отношению к Любови, ИМХО, и вправду, мягко говоря, недостойна. Увы.

[Экзисто]

Я хочу прямо спросить Самиру и Ирину: почему они не обратили внимание на гнусное оскорбление, которое нанес Рассудок Любе, которое заставило меня написать в теме, но сразу же заступились за Рассудка, когда я решил заступиться за Любу?

[Samirat]

Сообщение от Экзисто

Irina
Я уважаю человека за то, что он человек, даже если он опустился, даже если он бомж, негр или урод.

Не совсем поняла: то есть то, что он - негр для тебя достаточное основание вынужденно уважать его? Аналогично по критерию "урод" - не совсем ясно какой смысл ты в это кладываешь...

Но я презираю тех, кто восхваляет Менгеля и Гитлера, они должны стать именно моральными изгоями.

А ЗАЧЕМ они должны ими стать? Цель?

Я могу понять Хайдеггера, Элиаде, Чоран, Гамсуна и Гессе – этих великих философов и писателей, сотрудничавших с фашистами. Это было глубокое заблуждение. Потом они раскаялись. Не сразу поняли, куда ведет Гитлер.

И в этом, видимо, был какой-то глубокий смысл... Не так ли?

Но я не могу простить человека, который уже знает о всех зверствах гитлеризма, и тем не менее продолжает восхищаться им. И я не понимаю людей, которые относятся к такому человеку с уважением и симпатией. Я понимаю только то, что это больное общество.

Вывод о диагнозе общества ИМХО слишком категоричен...

Сообщение от Экзисто

Я хочу прямо спросить Самиру и Ирину: почему они не обратили внимание на гнусное оскорбление, которое нанес Рассудок Любе, которое заставило меня написать в теме, но сразу же заступились за Рассудка, когда я решил заступиться за Любу?

Отвечаю: я не проигнорировала, а обратилась к Любе напрямую в посте (ты, возможно, не заметил) и написала ей в отзывах. Выход рассудка внешне был не фонтан, но надо знать рассудка... И где ты видел, что бы по ситуации с Любой я выразила хотя бы оттенок заступничества?

Если речь о "приличности" "общества", то конечно его поступок был не фонтан. В этом я тебя понимаю.


PS. Ты лучше зацени как в этот раз красиво и легко вышла сама Люба из этой принеприятнейшей ситуации.)

[Экзисто]

Сообщение от Samira

Не совсем поняла: то есть то, что он - негр для тебя достаточное основание вынужденно уважать его? Аналогично по критерию "урод" - не совсем ясно какой смысл ты в это кладываешь...

Не вынужденно, а естественно.
Это вообще-то я к тому, что некоторые на этом форуме считают определенных людей и людей определенных наций недочеловекаами.

А ЗАЧЕМ они должны ими стать? Цель?

Чище будет в ментальной сфере.

И в этом, видимо, был какой-то глубокий смысл... Не так ли?

Во всем можно отыскать глубокий смысл, но там, где его нет, этот найденный "смысл" становится бесмыслицей.

Рассудок - мутная личность.

[Samirat]

Сообщение от Экзисто

Чище будет в ментальной сфере.

Не факт, Экзисто, не факт. Без чёрного не будет белого и серого.

Во всем можно отыскать глубокий смысл, но там, где его нет, этот найденный "смысл" становится бесмыслицей.

Или там, где человек не может найти его САМ.

Рассудок - мутная личность.

Ничего подобного. Ты просто не общался с ним напрямую, а судишь по отзеркаливаниям...
По такому критерию тут можно 75% назвать мутными, в том числе и нас с тобой.

[Irina]

Сообщение от Экзисто

Irina
Странно, что вас, как и других, задело не то, что некто Рассудок предрекает живому человеку смерть от рака (вот - скотина!),

1)"предрекает" или "предупреждает"? лично я восприняла его предупреждения в свой адрес, т.к. имею сходные с Любовью проблемы и похожую наследственность. 2)с раннего возраста я воспитывала своего сына и его друзей (вызывая даже отторжение и дикую ОС) в свете профилактики наркомании, подводя под это теологические, этико-моральный, экзистенциальные обоснования и конкретные (примеры), при чём частенько говорила жёстко и страшно. может, конечно, я и не застраховалась на все 100%? но сделала всё что могла. сейчас мой сын помогает своему однокласснику-наркоману "слезть". и что - я - скотина? а ведь Рассудок сделал то же самое - он показал направление пути, по которому движется человек. он мог ошибиться. человек не обязан понимать, дальше - свобода размышлений/игнорирований. для меня важно не заболеть онкологией, думаю, для Любови это тоже важно. Дай Бог ей здоровья, но сам Бог не даст здоровья задаром. нужно поработать на здоровье. нет?

восхваляет Менгеля, который умерщвлял мучительно детей, а то, что я за это считаю Рассудка человеком, который в нормальном обществе должен быть отвергнутым.

размышляет и взвешивает. кстати "докторы менгели" встречаются довольно часто и ныне (правдо масштаб мелковат) - один из них писал было на мне диссер... я хорошо понимаю проблему изнутри. понимание мотивов и знание своего врага сильно помогает противостоять ему. тогда я этого не знала и не понимала и заплатила здоровьем. поэтому Рассудок лично мне очень помог понять доктора менгеля и это сильно облегчило мне жизнь в общении с "дохтурами".

Что касается изгоев, когда все преследовали одного, унижали и оскорбляли, я принимал сторону изгоя.

Респект! я этого не знала. могу судить только на основании ваших текстов. Рассудок обычно вступается за забаненных "изгоев", чем вызывает гнев модераторов. Так что в виртуале он поступает так как Вы в реале.

Это обычно такой изгой, который ущемлен в чем-то, имеет какой-то бросающийся в глаза недостаток.

не всегда. изгой - это тот кто не похож на остальных, кто не вписывается в нор-р-р-рму. (ох уж эта мифическая норма!-что такое-с чем едят? где определения? среднестатистического ученика, пациента,гражданина не существует) каждый человек, собаченька, котик и бабочка (снежинка, листок и травинка) индивидуальны => любой в любой момент может стать изгоем, если на него ополчится большинство.

И сравнивать изгоев Пушкина и Моцарта с изгоем, проповедующим гитлеризм, глупо и дико.

1) никто из травящих гения не подозревал, что травит гения. это выяснилось гораздо позже. + кругом травится много людей, гениями не являющихся. и что?
2) может, конечно, я дура полная, но мне показалось, он хочет понять, для чего необходимо снять оценки. вы никогда не поймёте другого не посмотрев на вещи его глазами. как это... трёхпозиционка? "Господа робеспьериста и антиробеспьеристы! - скажите мне попросту каким был Робеспьер!" восклицал Марк Блок в своей книге "Апология истории", где он начал разрабатывать методологию исторической науки с точки зрения "понять" а не "судить". но эта позиция, конечно, не поддерживается, т.к. тогда история перестаёт быть "политикой опрокинутой в прошлое"(словами М.Покровского)

Я уважаю человека за то, что он человек, даже если он опустился, даже если он бомж, негр или урод.

не понимаю Вас, Экзисто. Вы что имеете в виду?1) любить можно и нужно безусловно (ни за что), а вот для уважения должны быть причины. за что Вы уважаете пьяного дядю петю, избивающего беременную жену и пропивающего всё, включая квартиру? при том, допускаю, любить его можно, можно даже помогать ему при его активном сопротивлении помощи (от пьянства он лечиться не хочет!) 2) бомжом ныне может стать любой, я вот очень боюсь стать бомжом, когда снесут мою хрущёвку, а денег на жильё у меня нет. гос.оценка моей кв-ры, к-рую мне выдадут 100 т.р. и какое жильё я могу купить? под забором... "от сумы да от тюрьмы..." 3)насчёт негра не поняла, Вы - расист? побеседовав с одной "негритянкой" когда-то давно я пронзительно поняла кто из нас негр - т.к. личностные качества и исходящие из них интеллект и образование не зависят ни от национальности, ни от цвета кожи, ни от пола (от возраста иногда могут зависеть), ни от... 4) не поняла что вы вкладываете в понятие "урод" - внешность, физические недостатки? личностные качества? мировоззрение? что?

Но я презираю тех, кто восхваляет Менгеля и Гитлера, они должны стать именно моральными изгоями.

стану-станут, уже стали, а менгели и гитлеры ждут своего часа.

Я могу понять Хайдеггера, Элиаде, Чоран, Гамсуна и Гессе – этих великих философов и писателей, сотрудничавших с фашистами. Это было глубокое заблуждение. Потом они раскаялись. Не сразу поняли, куда ведет Гитлер.

Гамсун написал некролог на смерть Гитлера, которого не уважал после визита к нему был разочарован и сказал примерно (не точная цитата) " я надеялся увидеть великого человека, а увидел психопата". На вопрос сына "зачем написан некролог?!" (хвалебный, что и повлекло репрессии) был дан ответ "из чистого рыцарства" я не люблю гитлера, очень не люблю. он не эстетичен. НО как средневековпая дама - люблю рыцарей.

Но я не могу простить человека, который уже знает о всех зверствах гитлеризма, и тем не менее продолжает восхищаться им.

а почему, зная о несоответствии официального прожиточного минимума реальному, Вы восхищаетесь Медведевым и Путиным? о зверствах нынешнего режима Вы не знаете, не думаю, что эта информация есть в открытом доступе. я знаю только, что в результате избиений в рядах российской армии Роман Рудаков, солдат срочной службы, мучительно умирал в течение года и умер, а другому солдату срочной службы ампутировали обе ноги (Андрей Сычёв). кто и какую ответственость понёс? в честном государстве военный министр должен был застрелиться. а скольких случаев мы не знаем?! это только то, что доходит до прессы. к слову, состояние здоровья военнослужащих и мальчиков от 10 лет - гос.тайна, покрытая мраком от них самих и их родителей... вы знаете что такое "врачебная тайна" с точки хзрения врачей (всех) - это , вопреки законодательству (ст.31 Основ зак-ва об охране здоровья граждан в РФ) прежде всего тайна от самого больного...

И я не понимаю людей, которые относятся к такому человеку с уважением и симпатией

. вы не хотите понять, Вам так комфортнее. а Вы попробуйте, это не сложно, но не удобно, правда открывает горизонт.

Я понимаю только то, что это больное общество.

согласна

[Экзисто]

Хорошо, Ты, Самира, Ирина, считаешь, что человеконенавистнические взгляды Рассудка не мешают ему быть приятной личностью, и что он симпатичен тебе, а его взгляды не влияют на твое к нему отношение. Допустим в результате общественной трансформации к власти пришли сподвижники Рассудка, и Рассудок стал претворять в жизнь свои взгляды, то есть ради науки избивать младенцев и распарывать животы беременным женщинам, - вот в таком случае, если поступки Рассудка прямо вытекают из его взглядов, ты будешь по-прежнему относиться к нему с уважением или изменишь свое к нему отношение?

Думаю, что ты изменишь свое отношение.

А если ты считаешь, что Рассудок просто болтает о Менгеле и Гитлере, а на самом деле он другой, то стало быть, Рассудок - шизофренник и все его речи - просто бред больного сознания.

[Ирис]

Сообщение от Экзисто

В ответ на это верное определение, Рассудок лишиний раз продемонстрировал не только свою моральную тупость, притворяющуюся безупречной логикой, но и абсолютное отсутствие человеческого измерения в мыслях, или, что то же самое, зияющую пустоту в полноте человеконенавистничества. Что и названо совершенно справедливо пустоцветом.

К слову о пустоцветах... Честно говоря, мне до сих пор не понятна суть притчи о Смоковнице. За что на неё разгневался Иисус и было ли наказание адекватным её проступку...

Что касается изгоев

На мой непросвещенный взгляд - делать людей изгоями может только очень недалекое и узкомыслящее общество. Сильный политик скажет, что настоящего ВРАГА надо держать к себе ещё ближе, чем друга.

[Экзисто]

Сообщение от Ирис

На мой непросвещенный взгляд - делать людей изгоями может только очень недалекое и узкомыслящее общество. Сильный политик скажет, что настоящего ВРАГА надо держать к себе ещё ближе, чем друга.

Сильным политик быть не может по определению, он может быть только тираном. К примеру, Сталина многие считают сильным политиком, между тем этот "вождь" карал не только своих врагов, но и друзей. Сильной может быть только система, которая позволяет существовать сильным политикам.

Враги бывают и бывают враги. Люди типа Менгеля и Гитлера - это отнюдь не враги, а изверги. И держать людей, воспевающих Менгеля именно надо держать подальше от общества, изолировать - факт.

[Экзисто]

Сообщение от Irina

... Ваш пост в снесённой в корзину теме про доктора менгеля, где Вы предлагали посадить Рассудка на кол и, продлевая ему жизнь, ковыряться в его внутренностях, чтоб узнать откуда берутся такие люди - доставил мне физическую боль потому, что

Странно, почему тебя не возмутило то, что Рассудок восхваляет Менгеля, а возмутило то, что я считаю восхваляющих Менгеля достойными быть казненными по методу именно Менгеля?

После всего, что случилось в 20 веке, пора уже приобретать иммунитет против таких взглядов, а мы и поныне там же, и потому плодоносить еще способно чрево, которое породило гада.

[Irina]

Сообщение от Экзисто

Хорошо, Ты, Самира, Ирина, считаешь, что человеконенавистнические взгляды Рассудка не мешают ему быть приятной личностью, и что он симпатичен тебе, а его взгляды не влияют на твое к нему отношение.

чесслово, не знаю, "приятная" он личность или нет... не понимаю его совсем, а я люблю понимать... и насчёт "человеконенавистнических взглядов" не уверена, пока не поняла...

Допустим в результате общественной трансформации к власти пришли сподвижники Рассудка, и Рассудок стал претворять в жизнь свои взгляды, то есть ради науки избивать младенцев и распарывать животы беременным женщинам, - вот в таком случае, если поступки Рассудка прямо вытекают из его взглядов, ты будешь по-прежнему относиться к нему с уважением или изменишь свое к нему отношение?

мучители, ежедневно мучающие меня, моего мужа, сына, отца, других родственников и друзей - уже у власти. они сильнее, и я их уважаю. не уважение сильного врага - есть признак глупости и путь к поражению. Рассудка я не понимаю, своим врагом не считаю, т.к. зла своими речами он мне не делает, а помогает понять то, чего я не понимаю, а вот Вы, Экзисто, своей вербализацией насчёт кола причинили мне бесполезную боль, думаю, не нарочно, я на Вас зла не держу, но прошу на будущее воздержаться от подобных экзекуций... (если сравнивать, кстати, с онкологией и другими болезнями, то они не могут быть сотворены одним человеком над другим, тем более в виртуальном пространстве, заразить же можно только тем, чем болеешь сам)

Думаю, что ты изменишь свое отношение.

с какого на какое? я не знаю будущего.

А если ты считаешь, что Рассудок просто болтает о Менгеле и Гитлере, а на самом деле он другой, то стало быть, Рассудок - шизофренник и все его речи - просто бред больного сознания.

и это возможно, не знаю, а гадать не люблю. я предпочитаю факты.

[Экзисто]

Сообщение от Irina

... а вот Вы, Экзисто, своей вербализацией насчёт кола причинили мне бесполезную боль...

Именно этого я и хотел добиться, чтобы показать наглядно, что такое Менгель - от обратного, применительно к Рассудку. Но вы примерили картинку на себе и на Рассудке, а не на Менгеля. Странно.

[Ирис]

Сообщение от Экзисто

И держать людей, воспевающих Менгеля именно надо держать подальше от общества, изолировать - факт.

Вправлять мозги им нужно... Это - да.

А создание лепрозориев - это проявление слабости и бессилия, а вовсе не укрепление нравственности.

[Ирис]

Сообщение от Экзисто

Странно, почему тебя не возмутило то, что Рассудок восхваляет Менгеля, а возмутило то, что я считаю восхваляющих Менгеля достойными быть казненными по методу именно Менгеля?

Потому что человек, проповедующий нравственность и этику никогда не опустится до угроз и применения средств, которые сам декларирует как бесчеловечные.

[Экзисто]

Сообщение от Ирис

Вправлять мозги им нужно... Это - да.

Поздно. Дитё уже определилось в жизни. Одни воспевают, а другие претворяют, Иван Карамазов философствовал, а Смердяков взял и убил - всё позволено! Раскольников хотел убить, чтобы принести пользу человечеству, Рассудок готов как Менгель проводить опыты над людьми ради пользы всему человечеству.

[Samirat]

Сообщение от Экзисто

Хорошо, Ты, Самира, ... считаешь, что человеконенавистнические взгляды Рассудка не мешают ему быть приятной личностью, и что он симпатичен тебе, а его взгляды не влияют на твое к нему отношение.

Всё намного проще - я ничего не считаю, мне просто в кайф с ним общаться. Мне, Экзисто, взглядов человека слишком мало, чтобы выносить ему вердикт. Так сказать презумпция невиновности.

Допустим в результате общественной трансформации к власти пришли сподвижники Рассудка, и Рассудок стал претворять в жизнь свои взгляды, то есть ради науки избивать младенцев и распарывать животы беременным женщинам, - вот в таком случае, если поступки Рассудка прямо вытекают из его взглядов, ты будешь по-прежнему относиться к нему с уважением или изменишь свое к нему отношение?

Не знаю. Изначально подумала, что, вероятно, изменю, но после ответа Ирины отвечу также: я не знаю своего будущего.

Думаю, что ты изменишь свое отношение.

Не факт. Возможно у меня банально не найдется на это времени.

А если ты считаешь, что Рассудок просто болтает о Менгеле и Гитлере, а на самом деле он другой, то стало быть, Рассудок - шизофренник и все его речи - просто бред больного сознания.

Я думаю, что он просто размышляет на эти темы вслух и со временем найдет другие темы для размышлений.
Шизофрения тут ни при чем.

[Ирис]

Сообщение от rassudok

Извини, но мне думается, что мне не следует, соотносить своё поведение с твоими хотелками.

Вспомнилась мне в связи с происходящим одна твоя старая тема: ↓↓ О канибализме

http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=5201

. И подумалось - вот, чесс слово, если мне придётся остаться с тобой на необитаемом острове - я таки тебя убью. А есть - не буду. Лучше помереть от голода, чем от несварения....


ПС
Шутка

[Сэнкс]

Ни овощи, ни сорняки - только, может, кактусы - не растут, если их не поливать. А на мозаике - у всех большие лейки. У некоторых - с навозом, для пущей питательности.

[Ветер]

Сообщение от Сэнкс

Ни овощи, ни сорняки - только, может, кактусы - не растут, если их не поливать. А на мозаике - у всех большие лейки.

... перекати-поле (как раз по модераторской части )

[Любовь]

Сообщение от Экзисто

Кто еще продолжает дружить с доктором Менгелем-Рассудком?

Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.(с)

[Ирис]

i	Страсти по нацизму переехали http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=9990

[rassudok]

Сообщение от Ирис

И подумалось - вот, чесс слово, если мне придётся остаться с тобой на необитаемом острове - я таки тебя убью.

В подобной ситуации, шансов на сей подвиг, у тебя пудет не больше, чем у мухи попавшей в паутину съесть паука.

[rassudok]

Сообщение от Сэнкс

Ни овощи, ни сорняки - только, может, кактусы - не растут, если их не поливать. А на мозаике - у всех большие лейки. У некоторых - с навозом, для пущей питательности.

Ну а кудаж, в сельском хозяйстве, без навоза

[Лета]

Сообщение от rassudok

... он ушёл сам, по своей воле, ушёл, потому, что оказался слаб как полемист, а с воззрениями меня, Иеро и некоторых других форумчан, он был не согласен, но как и многие либералы советского и постсоветского образца, дискутировать без ярлыков и плясать только от логики и фактов, а не от догм и мнений авторитетов, он не умел и не хотел.

перечитала две последние темы с участием Губернатора, касающиеся "еврейского вопроса":
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=4737
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=4762
не заметила навешивания им ярлыков, и вообще ничего из того, что ты тут о нем написал. Была пара едких замечаний в сторону Иеро, но все в рамках приличий. Тонко и со вкусом. Ты бы его, конечно, не достал, если бы не вмешательство Иеро. Иеро, в отличие от тебя, было плевать на суть поднятых тем, ему, видать, было нужно, чтобы Губернатор ушел, и он этого добился.

2) если ты считаешь, что меня надо было забанить, то как насчёт Иеро?

Да как же я могу забанить Иеро, ты в своем уме? Скорее уж он - меня.

Он ведь тоже не соглашался с Губернатором и вместе со мной дискутировал с ним в той теме (посвящённой холокосту)?
Или его таки не банить, хотя он делал, тоже самое, что и я?

Не, его не банить, пусть живет и мучается. Что бы там не произошло между ними, это наверняка уже давно в прошлом...

Великолепные двойные стандарты...

а ты как думал?.. Ты ж не Иеро.
Вообще-то (следи за руками) бан - отдельно, Губернатор - отдельно. Они друг с другом никак не связаны. Тебя бы я забанила просто так. А людям бы сказала, например, что это такой эксперимент на то, как долго будут тебя помнить, ну или ещё чего-нибудь придумала бы.

3) насчёт загибания МФ?
Странно МФ как-то загибается.
Участников?
Становится больше и больше.
Тем?
Тоже самое.
Персональных разделов?
Тоже самое.

Ну дык. Чтобы их становилось меньше вероятно их надо удалять, но поскольку заняться этим некому, то понятно, что их становится все больше.

Качество новых участников (участников прибывших после ухода Губернатора)?

Качество? Ты об чем?

тот-же Раптор стоит как минимум нескольких Губернаторов

интересная птичка, весьма самобытная и ни на кого не похожая. И при чем тут Губернатор?

Алискана, тоже как минимум пары Губернаторов стоит, а Мирана, тоже самое .и.т.д. в таком роде.

Алискана живет в Израиле, а Губернатор по национальности - еврей. Есть во всем этом что-то общее... а вот с Мираной - сложнее...

4) насчёт моих вопросов и мыслей ведущих в никуда?
Здаётся мне, что тоже самое, гутарили и Сократу.

Может и гутарили, но другие люди и по другому поводу, вне какой-либо связи с тобой.

[Лета]

Сообщение от Atelle

Лета
Ты не права, я конечно не в курсе, но судя по отзывам - Губернатор многое делал на форуме, и был по своему заметен и важен для мозайкит. Но его жест скорей всего мотивирован анти толерантностью.

не поняла в чем я не права, что за жест и в чем анти толерантность? и в чем, на твой взгляд, тогда была бы толерантность?

Хотя я уверен, что там были другие причины из реала.

О них мне не известно, но я подозреваю то же.

И в его уходе никто не виноват.

Доведение до самоубийства, даж статья такая есть.

Его свобода заканчивалась там, где был start другого носа, тоже касательно других участников дискуссии.

Зря ты так о Логонетике, его свобода заканчивается там, где он сам это определит. В отличие от.

Просто тебе гораздо удобней сохранить идеальный образ губернатора

Брось, Губернатор никогда не был идеальным, уж мне ли этого не знать, я сама всегда весьма прохладно к нему относилась. Есть в нем все то, что о нем говорил rassudok: и стереотипность, догматичность мышления в некоторых вопросах, и упертость, неспособность иногда честно признать свою ошибку, и даже подлость и глупость и низость - все это я наблюдала. Но, вместе с тем это еще и умнейший, открытый, честный, удивительно добрый человек с изумительным чувством юмора. Человек-праздник, феерверк всевозможных идей, энтузиаст, всегда с удовольствием и полной самоотдачей включающийся в любой, свой ли, чужой ли, проект, интереснейший собеседник по самым различным темам: систематизатор и поэт, массовик-затейник и оригинальный философ - как мне его не хватает. Как нам всем его не хватает...
Он очень человечный и далеко, далеко не идеальный.

(как и себя впрочем)

Если уж меня сравнивать, то с rassudk(ом) - ни полшага отступить от идеального образа.

Скорей всего те, кто весьма симпатизировал ему, были шокированы тем, что он покинул форум. Их это в какой то мере обидело, ведь его присутствие имело значение для вас.

О ком ты говоришь во множественном числе? Я одна вспоминаю его.
Сначала, после его ухода, я думала, что все как-то утрясется: либо он вернется, либо ну... как нибудь проживем и без него. Но чем дальше, тем его отсутствие сказывалось все больше. Не стало скрепляющей всех основы, каждый остался сам по себе, исчез дух коллективизма, некой общности, семьи. Так я это чувствую.

не хотите признать того, что Губернатор как то (мягко говоря) странно спетлял.

о чем это ты?

Так же как не хотите признать, что Денис, так же как и Иеро имеют полное право на свой взгляд.

да ради бога, только вот тупо гнобить оппонентов - много ума не надо, а вот уважительно выслушать, подумть, создать что то общее - это да...

[rassudok]

Иеро, в отличие от тебя, было плевать на суть поднятых тем, ему, видать, было нужно, чтобы Губернатор ушел, и он этого добился.

Ну и, для чего Иеро было нужно, чтобы Губернатор ушёл?

Да как же я могу забанить Иеро, ты в своем уме?

Его ты забанить не можешь, а потому, ты бы банила, тех кого можешь.
Логика железная.

Скорее уж он - меня.

Насколько я знаю, за всё время существования МФ, Дима на постоянку не забанил вообще никого.
Дальнейшие выводы делай сама.

а ты как думал?..

А ты догадайся.

Ты ж не Иеро.

Для меня это не новость.

Вообще-то (следи за руками) бан - отдельно, Губернатор - отдельно.

О методе аналогий, ты очевидно, ничего не слышала?

Они друг с другом никак не связаны.

С помощью метода аналогий, связывать можно, что угодно с чем угодно.

Тебя бы я забанила просто так. А людям бы сказала, например, что это такой эксперимент на то, как долго будут тебя помнить, ну или ещё чего-нибудь придумала бы.

Ну и смысл?
Ты пойми:
1) в сети разбросано гигантское количество анонимайзеров.
2) в крайнем случае можно перебить IP-адрес.
Вопрос, какой смысл банить, раз бан действует, тлолько на совсем безграмотных пользователей?

Ну дык. Чтобы их становилось меньше вероятно их надо удалять, но поскольку заняться этим некому, то понятно, что их становится все больше.

То есть, предлагаешь банить, всех новых членов МФ?
Лихо.

Качество? Ты об чем?

Об их эффективности как мыслителей и полемистов.

интересная птичка, весьма самобытная и ни на кого не похожая. И при чем тут Губернатор?

При, том, что как полемист, он Раптору и в подмётки не годится.
Как мыслитель, тоже.

Алискана живет в Израиле, а Губернатор по национальности - еврей.

Вот только, с Алиной можно обсуждать абсолютно любые темы (в том числе тему о холокосте) ибо в отличии от Губернатора, она мыслитель, а не догматик.

Может и гутарили, но другие люди и по другому поводу, вне какой-либо связи с тобой.

Мыслится мне, что те поводы были очень похожи на поводы озвученные тобой, а именно, нехрен думать не туда (куда не думают ,,приличные,, ,,люди,,) и задавать не те вопросы (вопросы, которые, ,,приличные,, ,,люди,, считают неприличными).

[Лета]

Сообщение от rassudok

Ну и, для чего Иеро было нужно, чтобы Губернатор ушёл?

Тебе интересно? Спроси у него.

О методе аналогий, ты очевидно, ничего не слышала?

чего с чем - аналогий?

С помощью метода аналогий, связывать можно, что угодно с чем угодно.

вот-вот и я об том же. При чем тут логика и факты, в твоих темах они не нужны, метод аналогий рулит.

Ну и смысл?

ибо нефик.

Вопрос, какой смысл банить, раз бан действует, тлолько на совсем безграмотных пользователей?

а я б тебя ещё раз забанила. Фантазия у меня богатая.

Об их эффективности как мыслителей и полемистов.

по каким критериям оценивать эффективность?

При, том, что как полемист, он Раптору и в подмётки не годится.

ну да, даже воюет по правилам - скукотища.

Вот только, с Алиной можно обсуждать абсолютно любые темы (в том числе тему о холокосте) ибо в отличии от Губернатора, она мыслитель, а не догматик.

не, ты ей просто нравишься.

Мыслится мне, что те поводы были очень похожи на поводы озвученные тобой, а именно, нехрен думать не туда (куда не думают ,,приличные,, ,,люди,,) и задавать не те вопросы (вопросы, которые, ,,приличные,, ,,люди,, считают неприличными).

Я озвучивала что-то про приличия? хде? когда?

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

Вот только, с Алиной можно обсуждать абсолютно любые темы (в том числе тему о холокосте) ибо в отличии от Губернатора, она мыслитель, а не догматик.

Не, о Холокосте низзя. Мы уже переругались с Ветром на эту тему.
Просто я перестала участвовать в "Политике" и "Нац. разделе", ибо забила. Я их даже не читаю.

[rassudok]

Тебе интересно?

А ты как думаешь?

Спроси у него.

Зачем мне спроашивать, у него, когда я могу спросить, у тебя

чего с чем - аналогий?

Чего угодно, с чем угодно.

вот-вот и я об том же.

Тебе виднее.

При чем тут логика и факты, в твоих темах они не нужны, метод аналогий рулит.

А можно, я не буду отвечать в стиле, сама дура

ибо нефик.

Очень логично

а я б тебя ещё раз забанила.

Ну а я бы ещё раз перерегистрировался

Фантазия у меня богатая.

У меня тоже

по каким критериям оценивать эффективность?

Уровень развитости фантазии, уровень владения выявлением аналогий, уровень владения логическим мышлением, отсутствие догм.

ну да, даже воюет по правилам - скукотища.

Ну да, война осуществляемая, с помощью догм, стереотипов, эмоций и баномёта, намного предпочтительнее

не, ты ей просто нравишься.

Что такое
Сеанс телепатии

Я озвучивала что-то про приличия? хде? когда?

А я разве писал про приличия?
Где?
Когда?
Я писал про ,,приличия,,.
Разницу улавливаешь

[rassudok]

Не, о Холокосте низзя. Мы уже переругались с Ветром на эту тему.

Вообще-то мы о нём говорили (ты ещё рассказывала о музее холокоста).

[Лета]

Сообщение от rassudok

Зачем мне спроашивать, у него, когда я могу спросить, у тебя

А я не знаю, я ж не Иеро.

А можно, я не буду отвечать в стиле, сама дура

можно.

Очень логично

Да, мне тоже понравилось.

Ну а я бы ещё раз перерегистрировался

это была бы увлекательная игра - "забань rassudk(а)", я думаю, многие бы включились.

Уровень развитости фантазии, уровень владения выявлением аналогий, уровень владения логическим мышлением, отсутствие догм.

Кто будет оценивать уровень?

Ну да, война осуществляемая, с помощью догм, стереотипов, эмоций и баномёта, намного предпочтительнее

rassudok, по-моему, война возможна только между теми, кто придерживается определенных догм и стереотипов, только одни - например, твои, а другие - твоего оппонента. Без должного накала эмоций войны не будет. Как вот сейчас, между нами никакой войны, просто милая беседа. Мы с тобой свободные от догм и стереотипов люди.

Что такое
Сеанс телепатии

Считай что так.

Я писал про ,,приличия,,.
Разницу улавливаешь

не-а

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

Вообще-то мы о нём говорили (ты ещё рассказывала о музее холокоста).

Значит, ты не переходил того, что я считаю рамками.

А вообще мне помогает моя толерантность, изрядная доля пофизигизма и отсутствие пассионарности. Была бы я более пассионарна - дралась бы, как Экзисто, или гордо хлопала виртуальной дверью, как Губернатор. Но ты, понятное дело, воспеваешь только тех пассионариев, которые тебе близки по взглядам, а ежели наоборот - называешь их догматиками и отказываешь им в звании разумных существ. Как обычно: у нас разведчики, у них шпионы.

[rassudok]

А я не знаю, я ж не Иеро.

Включи телепатию.

можно.

Вот и славненько.

Да, мне тоже понравилось.

Не удивительно.

это была бы увлекательная игра - "забань rassudk(а)", я думаю, многие бы включились.

После сотого бана и сотой-же перерегистрации, эта игра, надоела-бы абсолютно всем.

Кто будет оценивать уровень?

Сами форумчане.

rassudok, по-моему, война возможна только между теми, кто придерживается определенных догм и стереотипов, только одни - например, твои, а другие - твоего оппонента.

Или между теми, кому жизненно необходим контроль, над одними и теми-же ресурсами.

Без должного накала эмоций войны не будет.

Смотря, что это за война?
Смотря, какова её (этой войны) причина?

Как вот сейчас, между нами никакой войны, просто милая беседа.

Напоминающая флуд.

Мы с тобой свободные от догм и стереотипов люди.

Я могу говорить, только о себе ибо в отличии, от тебя, я не владею телепатией.

Считай что так.

Что и требовалось доказать (телепатия).

не-а

То есть, скобок ты не заметила?

[rassudok]

Значит, ты не переходил того, что я считаю рамками.

Видать, у тебя и у Губернатора, рамки находятся в разных местах.

Но ты, понятное дело, воспеваешь только тех пассионариев, которые тебе близки по взглядам

То есть, мне следует воспевать тех пассионариев, взгляды которых далеки от моих

[Afa]

Сообщение от rassudok

После сотого бана и сотой-же перерегистрации, эта игра, надоела-бы абсолютно всем.

ттю.
белый список и робот с автобаней.
или разозлённый модератор.

[Лета]

Сообщение от rassudok

После сотого бана и сотой-же перерегистрации, эта игра, надоела-бы абсолютно всем.

А чему там надоедать? Нажал кнопку и нет rassudk(а). Скорее уж мне стало бы тебя жаль.

Сами форумчане.

Т.е., к примеру, я и ты. ну да, мы договоримся...

Или между теми, кому жизненно необходим контроль, над одними и теми-же ресурсами.

Хм... тебе стал быть необходим контроль? А я думала ты искренне интересуешься...

Напоминающая флуд.

Странно, что тебя это беспокоит.

Я могу говорить, только о себе ибо в отличии, от тебя, я не владею телепатией.

Скамняга, о ком ты только сёдня не высказывался.

То есть, скобок ты не заметила?

А, дак это скобки были? Ну таа ясна, типа это не приличия, а совсем даже наоборот. Об чем там был вопрос-то?.. Нет, все равно не дошло, я вабще ведь не про мораль вроде говорила... при чем тут приличия и неприличия?

[rassudok]

Сообщение от Afa

ттю.
белый список и робот с автобаней.
или разозлённый модератор.

Такой вариант тоже возможен.

[rassudok]

Скорее уж мне стало бы тебя жаль.

Скорее уж хозяин ресурса (который является ярко выраженным противником использования баномёта) уже на десятой итерации, дал-бы подобному заигравшемуся модеру, по ушам.

Т.е., к примеру, я и ты. ну да, мы договоримся...

А почему бы и нет?

Хм... тебе стал быть необходим контроль?

Мне?
Нет.

А я думала ты искренне интересуешься...

Я искренне интересуюсь.

Странно, что тебя это беспокоит.

В мире вообще происходит много странного (ты разве не ведаешь об этом?).

Скамняга, о ком ты только сёдня не высказывался.

То есть, если я о ком-то высказал своё мнение, то я телепат

А, дак это скобки были?

Да.

Ну таа ясна, типа это не приличия, а совсем даже наоборот.

Да.

Об чем там был вопрос-то?..

А разве это кому-то, всё ещё, интересно

Нет, все равно не дошло, я вабще ведь не про мораль вроде говорила...

Согласен (не про мораль, но про меня)

при чем тут приличия и неприличия?

А ты как думаешь

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

Видать, у тебя и у Губернатора, рамки находятся в разных местах.

Я ничего не могу сказать насчет Губернатора: он ушел до моего прихода, а изучать архивы мне лениво. Но кое-какие высказывания Иеро меня вначале очень шокировали, и когда я с ним спорила, то была готова, что меня забанят. Просто мне понравилось, что Иеро не применяет административных мир даже в случае достаточно резких возражений. Это вызвало у меня уважение и интерес.

То есть, мне следует воспевать тех пассионариев, взгляды которых далеки от моих

Да ничего не следует. Просто тех, чьи взгляды тебе близки, ты называешь пассионариями, тех, чьи взгляды далеки, - фанатиками. А структура-то одна и та же.

Еще Д.И.Писарев в 19 веке заметил, что мы называем одного человека "вдохновенным энтузиастом", а другого "безумным фанатиком", в зависимости от того, чье мнение нам близко, при том, что эти люди могут быть похожи, как близнецы-братья.

[Afa]

Сообщение от rassudok

Такой вариант тоже возможен.

оба варианта проверены. приводят к полному выдавливанию с ресурса конкретного человека

[Лета]

Сообщение от rassudok

Скорее уж хозяин ресурса (который является ярко выраженным противником использования баномёта) уже на десятой итерации, дал-бы подобному заигравшемуся модеру, по ушам.

Не думаю, что Иеро станет ограничивать себя принципами, даже своими собственными

А почему бы и нет?

У меня нет иллюзий на сей счет.

[rassudok]

Сообщение от Afa

оба варианта проверены. приводят к полному выдавливанию с ресурса конкретного человека

Пока он не сменит IP-адрес

[rassudok]

Не думаю, что Иеро станет ограничивать себя принципами, даже своими собственными

Принципами?
Не станет.
Своими (нравится)\(не нравится)?
Станет.
А баны ему явно очень сильно не нравятся.
Дальнейшие выводы делай сама.

У меня нет иллюзий на сей счет.

А при чём тут иллюзии

[rassudok]

Я ничего не могу сказать насчет Губернатора: он ушел до моего прихода, а изучать архивы мне лениво.

На мой взгляд Витя (Губернатор), это весьма догматическая личность, но поскольку его здесь нет, то наверное не стоит нам углублятся в эту тему.

Но кое-какие высказывания Иеро меня вначале очень шокировали, и когда я с ним спорила, то была готова, что меня забанят. Просто мне понравилось, что Иеро не применяет административных мир даже в случае достаточно резких возражений. Это вызвало у меня уважение и интерес.

Да, Иеро в этом отношении молодец, за всё время существования МФ ни одного бессрочного бана по IP, это действительно очень редкий случай в рунете.

Да ничего не следует. Просто тех, чьи взгляды тебе близки, ты называешь пассионариями, тех, чьи взгляды далеки, - фанатиками. А структура-то одна и та же.
Еще Д.И.Писарев в 19 веке заметил, что мы называем одного человека "вдохновенным энтузиастом", а другого "безумным фанатиком", в зависимости от того, чье мнение нам близко, при том, что эти люди могут быть похожи, как близнецы-братья.

Точка согласия.

[Afa]

Сообщение от rassudok

Пока он не сменит IP-адрес

боту срать на ип. он банит ник. и банит всех не входящих в белый список - пока модератор не позволит внести ник в белый список.
а модер банит все похожие по критерию ники.

еще раз повторю. проверено. да, у меня срок бана начинался с трех месяцев.
для справки - команда из трех модераторов за неделю вычищает всё дерьмо с форума с посещаемостью сообщений триста в день так. это тебе так, о производительности банного комбината.

[Лета]

Сообщение от rassudok

Принципами?
Не станет.
Своими (нравится)\(не нравится)?
Станет.
А баны ему явно очень сильно не нравятся.
Дальнейшие выводы делай сама.

Нравится/не нравится - опять телепатией занялся? Речь идет не о разногласиях в понимании, - разногласий как таковых нет, потому что теряется суть - ты как болезнь, которая жрет смысл любой беседы, намеренно или нет распыляя его сотнями мелких бессмысленных вопросов.

[Лара]

Хорошее резюме для поднятой рассудком темы, о его классификации дала Лета

ты как болезнь, которая жрет смысл любой беседы, намеренно или нет распыляя его сотнями мелких бессмысленных вопросов

[rassudok]

Сообщение от Afa

боту срать на ип. он банит ник. и банит всех не входящих в белый список - пока модератор не позволит внести ник в белый список.
а модер банит все похожие по критерию ники.
еще раз повторю. проверено. да, у меня срок бана начинался с трех месяцев.
для справки - команда из трех модераторов за неделю вычищает всё дерьмо с форума с посещаемостью сообщений триста в день так. это тебе так, о производительности банного комбината.

В итоге, такие форумы (форумы на которых реализована такая схема) напрочь теряют динамику и умирают или превращаются в закрытые клубы на несколько десятков членов.
Только и всего.
Ну и какой в этом смысл?
И опять таки, вы почему-то в упор игнорируете позицию хозяина ресурса (Иеро), который-бы вам попросту не дал убивать его собственный ресурс подобными правилами, которые (оные правила), к тому-же, очень ему не нравятся.

[rassudok]

Нравится/не нравится - опять телепатией занялся?

То есть, интерпретировать факты, значит заниматся телепатией

Речь идет не о разногласиях в понимании, - разногласий как таковых нет, потому что теряется суть - ты как болезнь, которая жрет смысл любой беседы, намеренно или нет распыляя его сотнями мелких бессмысленных вопросов.

А кто кроме тебя, Лары и Экзисто с ili, считает именно так?
Лично я со старту могу привести очень многих участников МФ, которые, так не считают.
Например:
1) Самира.
2) Алискана.
3) Раптор.
4) Ателль.
5) Ирина.
6) Тутгром.
7) Мирана.
8) Милана.
9) Сергей.
10) Севад.
11) Виктор (Мохнатый Красношёрстный).
12) А Бы.
13) Сансара.
14) Мари
15) и.т.д. в таком роде.
И заметь, что это, далеко не все.
Ну так как?
Будем и дальше вещать от имени большинства, которое, думает совсем по другому
Или, объявим своё мнение, критерием абсолютной истины
П.С. помнится Сократу, тоже ставили в вину, его любовь к задаванию вопросов

[Лара]

А еще есть поговорка, что один дурак может задать столько вопросов, что и семеро умных не ответят.

И еще, что умение задавать "правильные" вопросы, гораздо важнее полученных ответов.

Это так, из области общих знаний...

[RI]

Да, я о Рассудке так не думаю. Он играет со смыслами. Создаёт новые смыслы, делит имеющиеся.

Я не принимаю многие из взглядов Дениса и меня бросает в дрожь от всех разговоров и рассуждений о нацизме, но как мыслитель и создатель любопытных ментальных теорий, Рассудок мне, бесспорно, интересен.

[Лара]

Сообщение от Mari

Он играет со смыслами. Создаёт новые смыслы, делит имеющиеся.

Импотентный мозгоёб?

[rassudok]

А еще есть поговорка, что один дурак может задать столько вопросов, что и семеро умных не ответят.

Если ты заметидла, то я не только вопросы задаю, но и ответы на них ищу и нахожу и не моя вина, если эти вопросы и ответы, многим не нравятся ибо это проблема тех, кому они не нравятся.

И еще, что умение задавать "правильные" вопросы, гораздо важнее полученных ответов.

Смотря, что понимать, под правильными вопросами.

Это так, из области общих знаний...

Точнее, из области, очевидности.

[rassudok]

Сообщение от Лара

Импотентный мозгоёб?

Вот они, двойные стандарты в действии (мне за подобное словосочетание уже выдали-бы предупреждение, а тут, уверен, что хоть бы хны).

[rassudok]

Да, я о Рассудке так не думаю.

Благодарю

Он играет со смыслами. Создаёт новые смыслы, делит имеющиеся.

Именно

Я не принимаю многие из взглядов Дениса и меня бросает в дрожь от всех разговоров и рассуждений о нацизме

Я просто стараюсь, осмыслить и понять, подобные явления.

но как мыслитель и создатель любопытных ментальных теорий, Рассудок мне, бесспорно, интересен.

Ещё раз благодарю

[Лара]

Выдай, это же твоя тема... или сотри... От бессилия доказать обратное

[Лета]

Сообщение от rassudok

То есть, интерпретировать факты, значит заниматся телепатией

Фактов ты не знаешь. Ты называешь это телепатией, я, соответственно, тоже. Чтоб тебе было понятнее.

А кто кроме тебя, Лары и Экзисто с ili, считает именно так?

То что с тобой хорошо обращаются, ещё ни о чем не говорит .

Лично я со старту могу привести очень многих участников МФ, которые, так не считают.

А у меня всё равно длиннее

Будем и дальше вещать от имени большинства, которое, думает совсем по другому

Ты полагаешь, что знаешь как думает большинство? Зачем же тогда устраивать опрос?

[Atelle]

То что с тобой хорошо обращаются, ещё ни о чем не говорит

А то, что с ним плохо обращаются, неприменно что то говорит?

[Лара]

Это говорит о том, что он предпочитает позицию жертвы и непризнанного гения... Симптоматично...

[Лета]

А то, что с ним плохо обращаются, неприменно что то говорит?

плохо - это как? Да успокойтесь вы, не собираюсь я его банить - нет у меня таких полномочий.

[rassudok]

Сообщение от Лара

Выдай, это же твоя тема... или сотри... От бессилия доказать обратное

Во первых, я не имею модераторских полномочий, в моих темах.
Во вторых, если-бы я их и имел, то я не делал-бы предложенного тобой ибо считаю, что такое поведение попросту глупо.
В третьих, любой кто хоть чуть-чуть с мозгами, уже понял, что опровергнуть мою аргументацию изложенную выше вы не можете, а потому, зачем мне особенно шевелится, когда вы сами выставляете себя, хм, не очень умными людьми и споря со мной (с постоянным получением по сопаткам) повышаете рейтинг моей темы (на счётчик гляньте, тик-так, тик-так, тикает счётчик отсчитывая всё новые и новые визиты, в эту тему, уже много визитов было и будет ещё много), а потому, спорьте со мной как можно больше и, тем самым, давайте мне лишнюю возможность тыкать вас носами в вашу неумность и забавлять тем самым почтеннейших форумчан.

[rassudok]

Сообщение от Лара

Это говорит о том, что он предпочитает позицию жертвы и непризнанного гения... Симптоматично...

Ну и, о чём говорят, эти симптомы?
И главное, что лично ты имеешь, против непризнанных гениев?
Они что, тебе в суп накакали или в утренний кофе, написяли

[Лара]

А при чем здесь я... Это все твои измышления и показательные выступления.

Только вот аплодисментов от меня не дождешься, хиленько играешь, не тянет на гениальность, одна порнуха...

[Tytgrom]

Скажем, то, что на МФ не было ни одного случая бана с концами, есть факт.

А баны без концов были?

[rassudok]

ЛАРА ПИШЕТ

И кто после этого клуон? Кто урод? Над которым можно только смеяться... Видимо я...

Как это не прискорбно, но видимо, действительно ты.

[rassudok]

ЛАРА ПИШЕТ:

Ну да, на большее у тебя фантазии не хватает...

На вас и такого объёма фантазии, более чем хватает.

ЛАРА ПИШЕТ:

Ограниченность в полном объеме

Всё познаётся в сравнении, скажем в сравнении с некими гипотетическими сверхсуществами, я безусловно демонстрирую удручающий уровень ограниченности, ну а в сравнении с вами, удручающий уровень ограниченности демонстрируете вы.
Но вы не переживайте по этому поводу и не берите в голову ибо, по сравнению, скажем, с пьяными бомжами, удручающий уровень ограниченности демонстрируют они, ну а вы, в сравнении с ними, выглядите подлинными титанами разума (чмок).

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

А баны без концов были?

В данном случае, баны без конца = баны без снятия.

[rassudok]

Сообщение от Лета

Рассудок делает себе рейтинг именно такими темами. Наступит на чью-нибудь любимую мозоль и ждет ответной реакции, которая незамедлительно и следует. Причем не просто по неосторожности, а специально, смачно так, чтоб уж размазать, так размазать. Так развлекаться в порядке вещей? Это ты называешь жизнью?

Вообще-то говоря далеко не все мои темы сводятся к этому (походи по моему разделу, позаходи в темы в нём и сама посмотри, сколько из них являются мозолинажимающими, а сколько не являются, таковыми).

[Ирис]

i	Флуд о длине и качестве аргументов переехал в Сад http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=10024

[Лета]

Сообщение от rassudok

Вообще-то говоря далеко не все мои темы сводятся к этому (походи по моему разделу, позаходи в темы в нём и сама посмотри, сколько из них являются мозолинажимающими, а сколько не являются, таковыми).

Это что, типа оправдание существования этих тем вообще?

[rassudok]

Сообщение от Ирис

Не имею ничего против.

[rassudok]

Сообщение от Лета

Это что, типа оправдание существования этих тем вообще?

Это обычная констатация факта.

[Solo]

А мне кажется - "рассудок" - это вообще не настоящий персонаж! Виртуальный в смысле... Не тянет он на растение, не то, чтоб уж даже на зверушку. Наверное, это где то в ленинской библиотеке поставили в поздние советские времена эксперементальный двухпроцессорный компьютер отечественного производства, закачали туда всяких марсксистско-ленинских материалов, для "обкатки" и ... Забыли. Но к интернету - подключили. И вот он счас там стоит где то в уголочке, щелкает приемником перфокарт, шуршит накопителями на ленте, греет помещение, и от скуки генерит всякие мысли бунтарские, и выплевывает их в интернет. Только процессоров два - и они по очереди то "отваливаются" то замячтываются о "светлом будущем", то есть - работают иногда по очереди, и один процессор - не всегда в курсе, что писал другой и поэтому - иногда в одной теме совершенно разные и противоположные утверждения "от рассудка" уживаются.

[rassudok]

Но к интернету - подключили.

К интернету?
В советское время?
Да ещё и компьютер на перфокартах?
Ну у вас батенька и фантазия

иногда в одной теме совершенно разные и противоположные утверждения "от рассудка" уживаются.

Например?
Кстати, вам не кажется, что вы чем дальше, тем чаще переходите на личности?
Если вы по какой-то причине не желаете обсуждать, те идеи, которые я озвучиваю (опечатываю) в своих темах, то не лучше-ли просто игнорировать меня и мои темы ибо переход на личности выглядит, как-бы это сказать помягче, не слишком красиво (особенно с учётом, того, что переходящий на личности защищён расстоянием и анонимностью).
Насчёт-же мечтаний о светлом будущем?
Честно говоря, не вижу чем эти мечтиания, хуже мечтаний о набивании карманов.

[Solo]

Сообщение от rassudok

К интернету?
В советское время?
Да ещё и компьютер на перфокартах?
Ну а вас батенька и фантазия



Например?
Кстати, вам не кажется, что вы чем дальше, тем чаще переходите на личности?
Если вы по какой-то причине не желаете обсуждать, те идеи, которые я озвучиваю (опечатываю) в своих темах, то не лучше-ли просто игнорировать меня и мои темы ибо переход на личности выглядит, как-бы это сказать помягче, не слишком красиво (особенно с учётом, того, что переходящий на личности защищён расстоянием и анонимностью).
Насчёт-же мечтаний о светлом будущем?
Честно говоря, не вижу чем эти мечтиания, хуже мечтаний о набивании карманов.

Гм ... В данной теме то чем переход на личности не угодил? Сама тема , собственно, этому переходу и посвящена! Причем - Сугубо Одной Личности! Вот на нее - и переходим! Ну раз захотелось кому то узнать впечатление окружающих о персонаже под НИКом "рассудок" - я вот тоже окружающий, взял и высказался! Че ощущал - то и высказал! Не, ну если нельзя было, надо было только хвалить - так бы и написали де нить в приписке ( тема только чтоб меня хвалили)...
А фантазия у меня - ага! Богатая! Это да! Приятно, все ж, когда тебя хвалят!

[Tytgrom]

Похоже Соло что-то угадал. Может не в яблочко, но к разгадке Рассудка, как Образа Логонетика он подобрался близко

[rassudok]

Сообщение от Solo

Ну раз захотелось кому то узнать впечатление окружающих о персонаже под НИКом "рассудок" - я вот тоже окружающий, взял и высказался!

Чтож, я твоё мнение узнал.

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

Похоже Соло что-то угадал.

Что именно, угадал?
На мой взгляд, так вовсе ничего (честно говоря, меня этот ответ цепанул, только из-за вопиющей безграмотности проявленной в нём).
Пример безграмотности?
Вот он:

К интернету?
В советское время?
Да ещё и компьютер на перфокартах?
Ну у вас батенька и фантазия

[Tytgrom]

Т.е. ты себе даже вооброзить не можешь советского самообучающегося робота, который может найти интернет и к нему подключиться? А не ты ли утверждал, что за последние 50 лет не появилось ничего принципиально нового, а в СССР была великая научная база

[rassudok]

Т.е. ты себе даже вооброзить не можешь советского самообучающегося робота, который может найти интернет и к нему подключиться?

Одно дело робот, а другое, компьютер на перфокартах.

А не ты ли утверждал, что за последние 50 лет не появилось ничего принципиально нового, а в СССР была великая научная база

Одно дело изменения количественные, а другое дело, изменения качественные и уж совсем третье дело, изменения принципиальные.

[Tytgrom]

Одно дело робот, а другое, компьютер на перфокартах

Т.е на робота ты согласен?

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

Т.е на робота ты согласен?

На робота?
Пожалуй согласен (но только теоретически и с гигантской натяжкой).

[Tytgrom]

А аморфы чем от роботов отличаются?

[rassudok]

Сообщение от Tytgrom

А аморфы чем от роботов отличаются?

В принципе, каждое существо обладающее определёнными программами, есть робот.

[Tytgrom]

А остались ли на мозаичном огороде полезные растения?
Кто из нас какой овощ-фрукт-ягода-трава ?