Прописка и здравоохранение.

[sav]

У знакомой сложилась такая ситуация.

Живёт она в Москве, но регистрации нет. И сейчас ей вроде как её сложно получить. Она не работает. Учится. Соответственно страховой полис ОМС не местный.

Сейчас ей нужно к нескольким врачам. Не неотложка, но... относительно срочно. В московские поликлиники не пускают, ибо не местный полис. За деньги, говорит, сейчас не вариант. Ехать домой - аналогично.

Что можно посоветовать?
Собственно, что о таких случаях говорит законодательство?
Особенно приветствуется личный опыт и юридические комментарии.

[@spirin]

Вполне прокатный вариант - запастись паспортом и полисом обязательного м. страхования, вчерашним билетом на поезд (автобус) из дома в Москву и вызывать скорую, то есть относительно срочное сыграть как неотложное. Есть большая вероятность, что попользуется мед. услугами без лишних вопросов.

[BOBA]

личный опыт говорит, что когда деньги идут не по официальному каналу, а лично - сумма может получится подъемной. Это во первых, юридические бодалки с системой - это потраченные нервы+время+силы=ущерб здоровью((((.

возможно, оптимальный путь - покупка липовой регистрации? и получение полиса ОМС?
(какой гуманности можно ждать от системы, в которой безногие инвалиды ежегодно проходят комиссию для подтверждения инвалидности((((
)

К тому что сказал Sam: денежку врачу скорой, денежку в приемной...

[Сэнкс]

В московские поликлиники не пускают, ибо не местный полис.

Я не уверен на 100%, но лечить должны везде.
Что нужно сделать точно - позвонить в страховую, которая выдала полис, и проконсультироваться там. Телефон, полагаю, на полисе есть.

[sav]

Собственно да, должны лечить. Но могут намекнуть, что сообщат, куда следует, об отсутствии регистрации. Хотя... это только если они (работники больницы) сами будут знать.

Всем спасибо. Если есть ещё мысли - кидайте.

[JIuca]

Что гарантирует полис обязательного медицинского страхования?
Полис обязательного медицинского страхования является документом, удостоверяющим право застрахованного лица на бесплатное оказание медицинской помощи на всей территории Российской Федерации в объеме, предусмотренном базовой программой обязательного медицинского страхования.

Вот. Закон.

[Zab]

Формально, регистрация у нас давным-давно носит уведомительный характер. Т.е. достаточно отослать заявление, что буду проживать там-то, даже являться не нужно лично для регистрации. Это по закону, но фактически чуть ли не старый механизм прописки в Москве действует.
Сообщать они могут куда угодно, никаких наказаний за отсутствие регистрации не предусмотрено.

Проблемы могут быть только если нет российского гражданства.

[Tytgrom]

Если она работает, то на работе обязаны выдавать страховой полис московского формата. Регистрация вообще не при чем.
У меня соседку из Питера спокойно поставили на учет в нашей поликлинике просто по полису. Хотя в двух других требовали чуть ли не паспорт хозяйки квартиры и какие-то еще бумаги

[Любовь]

Не скажу за Москву, но как мне объяснили в страховой компании, с 01.01.2011 новый порядок выдачи полисов.
Теперь полис будет похож на пенсионное страховое свидетельство - пластиковую карту. Однако, замена всех старых полисов на новые потребует времени, поэтому все старые полисы, выданные любой организацией, действительны до 2012 года. И не важно, какая организация их выдавала.

Пи обращении за больничным, например, человек просто называет ту организацию, в которой он работает в настоящее время.

Если нет полиса, нужно обратиться в медицинскую страховую компанию по месту жительства с заявлением и там выдадут полис.

Если у работника нет полиса - то же самое (независимо от прописки, лишь бы российская)

Никто не вправе отказать гражданину в медицинской помощи.

Лиса совершенно права.

[sav]

Лечить должны. С этим разобрались.

Что там у неё с регистрацией - не знаю. Гражданство есть. Вообще за проживание без регистрации штраф 1500 - 2500 рублей. КоАП 19.15. И не уверен насчёт Москвы. Может быть тут ещё что-то...

Она не работает. Полис не московский. Собственно этим отказ и объясняют.

[Любовь]

В Москве регистрация по месту пребывания обязательна. Возможно, из-за этого и проблемы.

[Tytgrom]

Сообщение от Любовь

В Москве регистрация по месту пребывания обязательна. Возможно, из-за этого и проблемы.

Это откуда такие дровишки?
Я не зарегистрирована по месту пребывания, как и мои дети. Точно так же, как многие мои соседи. Более того девочка из Хабаровска спокойно обменяла паспорт (ей 20 лет исполнилось) не выезжая из Москвы и без всякой регистрации.
Что людей зря пугать?

[Любовь]

Хочешь сказать, что ты и твои дети в Москве живете вообще без прописки?

[Любовь]

25 июня 1993 годаN 5242-1


РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ


ЗАКОН


О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


(в ред. Федеральных законов от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 227-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом
от 25.12.2008 N 281-ФЗ (ред. 13.12.2010))



Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации


В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.

Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.

Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.

Статья 2. Основные понятия

В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.

Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.

Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации


В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации. (вот только попоробуй что-нибудь решить без регистрации )

Регистрация граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации производится бесплатно.
(часть третья в ред. Федерального закона от 02.11.2004 N 127-ФЗ)

Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации.

Контроль за соблюдением гражданами Российской Федерации и должностными лицами правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации возлагается на федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, его территориальные органы и органы внутренних дел.
(в ред. Федерального закона от 18.07.2006 N 121-ФЗ)


В соответствии с Федеральным законом от 25.12.2008 N 281-ФЗ (ред. 13.12.2010) с 1 января 2014 года статья 4 будет изложена в новой редакции:
"Статья 4. Органы регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации


Органами регистрационного учета граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации являются территориальные органы федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции."

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...e=LAW;n=102231

[@spirin]

Сообщение от Tytgrom

Это откуда такие дровишки?
Я не зарегистрирована по месту пребывания, как и мои дети. Точно так же, как многие мои соседи.

Тут есть нюанс, как обычно противоречия в законе - с одной стороны по закону человек обязан зарегистрироваться по месту временного пребывания, с другой стороны не разрешается временная регистрации (призанётся недействительной в случае проверки)) в том же городе в котором есть постоянная регистрация.

Сообщение от Tytgrom

Более того девочка из Хабаровска спокойно обменяла паспорт (ей 20 лет исполнилось) не выезжая из Москвы и без всякой регистрации.
Что людей зря пугать?

И о чём этот случай говорит?

Девочка в течении двух недель получила паспорт, без запросов соответствующих документов по месту постоянной регистрации, просто пришла и обменяла?

[sav]

Насколько я понимаю, регистрация по месту жительства обязательна для всех, а для тех, кто по месту этой регистрации не живёт - нужна ещё и регистрация по месту пребывания. Штраф - 1500 - 2500 руб.

Есть ли какие-то отличия для Москвы?
И как это может быть на практике связано со здравоохранением, при учёте того, что обязаны лечить везде (при наличии полиса)?

[Tytgrom]

Регистрация обязательна при непрерывном проживании в течении определенного срока - сроки прыгают от 3х месяцев до года, какой сейчас не знаю. Но доказать, что все ночи в течении этого срока вы провели по данному адресу малореально и поэтому никто с не связывается.

И как уже говорилось выше - билет о приезде в Москву с нужной датой приезда закрывает все вопросы.

sav вопрос в страховом полисе. Если она гражданка другого государства и не имеет российского страхового полиса, то бесплатно ее лечить не будут. Если у нее российский полис, то там есть какие-то ньюансы - в Москве он выдается по месту жительства, а в регионах по месту работы (при наличии), но не все московские фирмы оформляют эти полисы для своих сотрудников. Если полис оформлен, то прописка и регистрация никого не волнуют.

Sam Почему без запроса? Она отдала документы, милиция сделала запрос и выдала паспорт. Единственная разница - не 2 недели а 3 (предупреждали, что возможно до месяца)

Любовь Совсем без прописки людей не так уж много. Где-то все прописаны. Но я не прописана по месту проживания. Дети хоть являются совладельцами квартиры. Но и они прописаны в другом месте. А я просто живу у мужа.

[@spirin]

Сообщение от Tytgrom

Регистрация обязательна при непрерывном проживании в течении определенного срока - сроки прыгают от 3х месяцев до года, какой сейчас не знаю. Но доказать, что все ночи в течении этого срока вы провели по данному адресу малореально и поэтому никто с не связывается.

Нет такого условия, что необходимо доказать пребывание человека каждую ночь в жилплощади где он не зарегистрирован. Для признания незаконного проживания и выдачи предписание на выселение достаточно решения судьи вынесенного на основании показаний соседей о проживании и приставов, например, о наличии личных вещей человека в ж. помещении.

Но это всё слишком заморочено и кажется, что не часто устраивают подобные разбирательства. Да и с участковыми предпочитают договариваться без лишних споров.

Сообщение от Tytgrom

И как уже говорилось выше - билет о приезде в Москву с нужной датой приезда закрывает все вопросы.

Угу, кажется, что идеальный вариант который может прикрыть в большинстве случаев.

Сообщение от Sav

И как это может быть на практике связано со здравоохранением, при учёте того, что обязаны лечить везде (при наличии полиса)?

Проще всего пойти в местную поликлинику на консультацию к врачу, там всё и выяснить. По закону должны лечить, но могут по выпендриваться, максимум откажут от обслуживания. Вот если твоей знакомой откажут - что она станет делать? У неё есть время на то, чтобы разбираться с какой-нибудь местной поликлиникой?

Вот и предусмотрены уловки на такие проволочки - не заморачиваться и не боятся обращаться, а предоставлять всё по схеме:

"Я проездом (в командировке, в гостях...), мне стало плохо... Вот мои документы, в страховой компании направили в ближайшую поликлинику, в какой кабинет мне обратиться? Спасибо!"

[Милана]

Люба права, я тоже в конце прошлого года по ТВ видела инфу о том, что с нового года по полюсу ОМС можно лечится в любой точке России не зависимо от проживания и регистрации. А с ноября 2011 граждане сами могут выбирать страховую компанию.

А вот что я нашла в инете на этот счет.

Получить помощь врачей по полису обязательного медицинского страхования (ОМС) с начала этого года можно в любом регионе, вне зависимости от места постоянной регистрации и получения документа.

[Tytgrom]

Кроме законов есть распоряжения местных властей (особенности региона). У Москвы особый статус, потому что бесплатных мест для всех желающих лечится в Московских клиниках на всех не хватит.
Если помощь экстренная, то вам ее окажут. Но не более того.

Сейчас даже в поликлиннику другого района Москвы попасть затруднительно. А вы говорите иногородние по ОМС.

Требуйте полис с работодателей.

[Милана]

Сообщение от Tytgrom

У Москвы особый статус, потому что бесплатных мест для всех желающих лечится в Московских клиниках на всех не хватит.

При наличии настоящей системы ОМС о бесплатном лечении, будь то Москва или любой другой регион, говорить бессмысленно. Бесплатное лечение - это то, что покрывается страховым полисом. И не важно, в каком регионе он выдан.

Если помощь экстренная, то вам ее окажут. Но не более того.

Если помощь экстренная, то ее окажут (по крайней мере, обязаны оказать) и вообще без полиса.

P.S. Кстати, распоряжения местных властей могут быть не легитимны. Что сплошь и рядом случается

[@spirin]

Вот по распоряжениям местных властей тоже интересные наблюдения бывают - многие из этих распоряжений нарушают законы (или противоречат им). По сути - такие распоряжения часто могут быть попросту признаны недействительными (нарушающими и прочее). И при правильной постановки вопросов многие чиновники идут на уступки (закрывают глаза на местные распоряжения ).

А девушка о которой тема не работает и не учится.

[Лара]

Тема про полисы актуальна и для меня. Сейчас практически все фирмы, осуществляющие обязательное медицинское страхование граждан приостановили выдачу новых полисов, так как принят закон о новых формах мед.полисов, но пока не утверждены их единые формы, действие выданных продлено. Консультрировалась в своей страховой компании. Такая ситуация, предположительно, сохранится до мая 2011 года.

[Ветер]

В России установлены новые правила оказания медпомощи

В России принят новый закон об обязательном медицинском страховании (ОМС). Через 10 дней эти правила вступят в силу, пишет сегодня "Российская газета".

В законе содержатся несколько принципиальных новаций. Теперь получить медицинскую услугу по полису ОМС можно в любом регионе России, а не только там, где зарегистрирован человек.

Это можно сделать не только в государственном или муниципальном медучреждении, но и в частном или ведомственном, если оно станет участником программы ОМС. И при этом не понадобится доплачивать за лечение и консультации, входящие в программу обязательного медицинского страхования.

Также человек сможет самостоятельно выбрать страховую медицинскую компанию, медучреждение и врача, которые будут его обслуживать.

Отныне работодатель не будет обеспечивать своих работников медицинскими полисами. Теперь каждый должен будет позаботиться о себе сам: самостоятельно выбрать страховую компанию, самостоятельно написать в нее заявление на обслуживание и самостоятельно забрать медицинский полис. Однако за приобретение полиса платить ничего не нужно - эта обязанность по-прежнему лежит на работодателях.

Чтобы избежать путаницы, было решено продлить действие полисов, выданных до 1 января 2011г., до 1 января 2014г., даже если в документе написано, что "срок годности" заканчивается раньше.