Показать сообщение отдельно
Старый 26.04.2018, 19:05   #144
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Работники организованы в систему, которая больше чем простая сумма образующих её частей. И я бы сказал, что труд и его результаты "принадлежит" ей - пока мы так считаем, никаких противоречий не возникает. Они возникают только при попытке присвоить труд и результаты труда отдельным работникам. И связаны эти противоречия опять же с тем что система больше чем простая сумма образующих её частей, причём больше именно на величину прибавочной стоимости.
В идеале система должна расходовать ресурсы так, чтобы обеспечить себе максимально эффективное развитие и расширенное воспроизводство своих компонентов.

В этом плане капиталистическое присвоение прибавочной стоимости плохо тем, что капиталист, пользуясь правом собственности может препятствовать эффективному использованию попавших к нему ресурсов - что мы повсеместно и наблюдаем. Но и наёмные работники в принципе может заниматься тем же самым, пусть и в меньших масштабах. При этом они вполне могут компенсировать отсутствие размаха собственным количеством:



В этом смысле марксизм, пытающийся разодрать целостную систему на "пролетариев" и "капиталистов", а потом "справедливо распределить между пролетариями" - неизбежно сталкивается с определёнными логическими противоречиями. Причём даже понятно, зачем он это делает - это необходимо для того, чтобы выделить основное противоречие, являющееся движущей силой исторических процессов. И в марксизме в качестве такового избирается противоречие между классами. Но по-моему, если в качестве основного противоречия взять противоречие между личностью и системой, то будет намного меньше проблем с логикой.
да, труд принадлежит "системе". система принадлежит буржую.

что есть эффективность и развитие (в различных условиях), вопрос крайне хфилософский.

марксизм раздергивает? марксизм строится на экономическом централизме. так что он спаивает. а вот частная собственность- раздергивает экономику на мозаику. и это еще одна причина по которой марксистская экономическая система, не о противопоставлении личности системе. марксизм, в отличие от либерализма, топчется не от индивидуальности с ее запросами и возможностями, а сразу от системных понятий классов.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием