Показать сообщение отдельно
Старый 10.12.2019, 20:23   #726
Аусвайс
Местный завсегдатай
 
Аватар для Аусвайс
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 825
Аусвайс обретший свою ауру цветаАусвайс обретший свою ауру цветаАусвайс обретший свою ауру цвета
Компьютерная аналогия нагвализма может помочь понять кое-что

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Аусвайс, дружище, ты описываешь поведение точки в компьютерной симуляции. ...А про источник законов я спрашивал по одной простой причине: есть ли в нагвализме место тому самому программисту-архитектору вселенной? Подчинены ли многочисленные законы, о которых ты писал, замыслу Архитектора?
Думаю, есть место . Но, Архитектору, не возведенному в Абсолют. Нагвализм оставляет место неизвестному. Всегда есть неизвестное. и исчерпать его невозможно.Поэтому КАЖДАЯ модель должна оставлять место для неизвестного. Сначала, человек познает конкретно известное и конкретно-неизвестное..потом начинает понимать, что это не просто определенные названия какой-то совокупности " обьективных материальных диапазонов", но переменные..

То есть, даже если есть Архитектор, должно быть что-то, что неизвестно самому Архитектору...это предполагает, что в его расчетах возможны ошибки, которые со временем могут накапливаться. и т п и т д

К тому же есть "непознаваемое".Которое (кому-то конкретному, связанному конкретной формой) познать нельзя, а как фактор уравнения учесть надо ..и просто для выживания, и на будущее, когда появится возможность изменить форму.. Но как переменная, оно остается всегда.
Кое-что, думаю, непознаваемо и для Архитектора.


да. По моему мнению, законы подчинены общему замыслу, поскольку в них есть связность и т п


Цитата:
Для этого я наделяю точку некой «памятью» (ты использовал этот термин), в которой записана карта пространства с препятствиями и алгоритмом местоопределения точки. Если точка позиционирует себя перед препятствием, то дальше сквозь препятствие двигаться она не может – замысел программиста не позволяет.
да, если точка сохраняет свою "форму" , которая определена функционированием памяти (в т ч и того что называется "личной историей" и "чсв -это все важные структуры, направляющие точку по необходимому маршруту)..
если точка меняет свою "форму" , она автоматически подключается к другому набору правил и обходит "замысел" программиста, как бы не нарушая правила..поэтому ей позволяют продолжать.

какое-то время..
Цитата:
У любой игры помимо правил есть ещё замысел, цель. Игра подразумевает перемещение в пространстве по острову для поиска клада с золотом. Юзер, который бесцельно слоняется по острову, тусуется и скучает, вместо того, чтобы искать клад – этот юзер просто не знает правил игры и замысла игры, потому скучает.
да, согласен, есть цели игроков, цели программистов, цели Орла, цели Архитектора, мультивселенная просто трещщит от целей..
Цитата:
И ещё. Помимо программ-охранителей, типа Орла, следящего за соблюдением правил созданного виртуального мира, существуют ещё другие юзеры, с которыми я могу встретиться онлайн, их интересы могут вступить в конфликт с моими.
да..эти конфликты происходят постоянно, одними из этих юзеров являются неорганы..и не все из них одинаково полезны..

в каждой кучке навоза развертываются баталии за "мировое господство" "прогресс", "рождение, расцвет и гибель цивилизаций"...

Цитата:
Тогда получается, что нагваль – это не продвинутый юзер, а программист, который сталкивается с игрой, написанной другим программистом (аналог иной вселенной), не тратит попусту своё время на игры по чужим правилам, а изучает программу игры, находит баги в программе, «взламывает программу» и благодаря этому может всегда выходит победителем в этой игре.
Такая аналогия верная?
нагваль -это общее понятие, включающее в себя много миров..
но этим словом зовут так же человека, который имеет особый дар , связь с абстрактным, Духом...
это так же -другая сторона человеческого естества, противоположная тоналю..

с правилами сложнее....если нагваль-человек (или нагваль человека) попадает в другую вселенную, он вынужден соблюдать ее правила..правила написаны так, что их невозможно не выполнять..правила есть для всех и для "программистов" тоже...да если баги есть можно их использовать, но это тоже регулируется другими правилами..и есть части программ ,относительно которых нет багов..

поэтому всегда выходить победителем не может никто..включая Архитектора))..поэтому в нагвализме принята концепция "смерть-советчик" -она не результат паранойи, а результат здравой оценки законов вселенной и наших шансов устоять в столкновении с ними..а такое столкновение непременно произойдет, т к законы построены на замене и цикличности, а человек не больно то хочет чтобы его "заменяли"..ну и есть так же глупость, неизвестные факторы, ухудшающие решения, которые ведут к столкновениям и т п

Такая аналогия позволяет описать кое-что, может быть даже много, но далеко не все..Подойдет ЛЮБАЯ аналогия, которая позволит тебе понять путь воина, поскольку именно он-это способ находить и использовать "баги"..ну и просто избегать столкновения с правилами программ так чтобы продолжать жить..но это не точно поможет..поэтому воины ТОЖЕ погибают..правда гораздо реже, чем обычные глупцы и их хватает на дольше...если воин умирает, значит он нашел действительное что-то такое, за что стоило бы умереть.

но можно попытаться не проиграть..
__________________
Мазаичная логика:
1. это так (т.е.Х) , потому что я так хачу
2. это Y, потому что Х, но что такое Х мы тебе не скажем ( и даже не покажем)
3. если бы это было не так ( не Х), то умные дяди не считали бы , что это так ( что Х) ( не спросив дядей говорим за них)
4.зачем менять этот Х, если есть холодильники и телевизоры( правда я не знаю как они связаны с Х)
и т.п.

Последний раз редактировалось Аусвайс; 10.12.2019 в 20:28.
Аусвайс вне форума   Ответить с цитированием