[Mirana]

Сообщение от Лесоруб

Mirana

Во-первых это относительно небольшая кучка женщин заподного толка и преимущественно крупных городов.

Ага, Вы согласны с тем, что такие женщины в основном встречаются в развитых странах и больших городах. Вам что-нибудь известно о том, каковы женщины в мелких населенных пунктах развитых стран? Что Вам известно о женщинах в крупных городах неразвитых стран? (Убираем одно из условий).

Сообщение от Лесоруб

Большинство женщин как были зависимы от мужчин, так и остаются.

И что? Означает ли это, что решение оставаться зависимой принимается женщиной осознанно при наличии альтернативы? Означает ли это, что женщина осознанно предпочитает оставаться зависимой от мужчины вне зависимости от степени удовлетворения качеством отношений с мужчиной при условии, что у неё есть альтернатива? Имеется ввиду не другой мужчина, а возможность обеспечивать себя самостоятельно.

Сообщение от Лесоруб

"Независимые" же всё меньше становятся похожи на женщин, а чаще и не в состоянии создать семью.

Для вас независимость синоним автономности или нет?
То есть независимость, вне зависимости от нюансов, приводит к дрейфу в сторону маскулинности? Не знаю, как Вы, а я бы из любви к нюансам рассмотрела бы по отдельности 2 случая:
1) независимость проистекает из сценария "назло бабушке отморожу уши"/является следствием кривого воспитания в семье/является результатом психологической травмы и формой защиты против страха близких отношений с мужчиной, то есть имеет пост-травматическую природу
2) независимой в материальном, эмоциональном и интеллектуальном плане женщина становится в результате осознанной работы над собой

Нужна ли женщине травма для того, чтобы двинуться в сторону обретения независимости или для этого достаточно не глушить её природное любопытство и не внушать ей установки ущербности с детства?

Сообщение от Лесоруб

От потребительского подхода её не избавило, просто некоторые попали в ловушку золотого тельца, становясь всё более ущербной в области материнства и семьи. Золотой телец вскружил им голову. Мужчины тоже попадаются в эту ловушку и тоже чаще с вредом для размножения. Извращённый капиталистический мир. Пидоров и лесбиянок больше всего в странах капитализма. Это всё не от гамронии с природой.

Согласна, выводить тему на уровень задачи построения гармонии с природой рановато

Давайте пока оставим нетрадиционную ориентацию в покое, поскольку это отдельная большая тема.

Золотого тельца тоже пока что отложим в сторону, поскольку это тема о проникновении модели "товар-деньги-товар" в массовое сознание. Это история о том, каким боком выходит человеку способность распространять опыт решения задач в одной сфере на другую. Без предварительного осмысливания и учета специфики сферы, в которой "распространенный опыт" применяется. На автопилоте.

Поговорим о размножении. Из наблюдений за животными известно, что для выживания популяции вовсе необязательно, чтобы рожала каждая самка. Достаточно, чтобы детенышей в целом в популяции выживало не меньше, чем требуется для сохранения её численности на некотором уровне.

Цивилизация, продлевая жизнь большой части хомо сапиенсов, вносит поправку, связанную с необходимостью образования средств для обеспечения жизни особей, которые не могут работать по старости. Эти средства "добывают" работающие. Поэтому для выживания человеков сегодня важно, чтобы количество работающих в каждый период времени эффективно справлялось с обеспечением тех, кто работать уже не может, а помирать не собирается.

По большому счету никто не просчитывал, что, в конечном итоге окажется экономически более эффективным в условиях развитых стран: выборочное поощрение женщин, склонных к материнству более, чем к профессиональной реализации, рожать как можно больше детей и поощрение более склонных к проф. реализации женщин работать на полную катушку или подталкивание к созданию семьи и рождению детей всех женщин (и мужчин) поголовно вне зависимости от того, есть у них склонность к предпочтению семьи карьере или нет? Вне зависимости от того, есть у них желание, призвание и способность справляться с рождением и воспитанием Качественных детей? Не невротиков, передающих эстафету воспроизводства невротиков дальше? И что, в конечном итоге, приведет к расширенному воспроизводству населения...

Пока что демографическая политика любого государства, имеющего проблемы с воспроизводством коренного населения, строится на стимулировании рождаемости у всех поголовно. В итоге средства распыляются, поощряется рождение детей социально ущербными особями типа алкоголиков/ лиц неспособных к более менее адекватной профессиональной самореализации и т.п. На выходе статистика, которая говорит о том, что максимум два ребенка приходится на городскую семью, находящуюся в диапазоне социальной адекватности. А то и меньше. Миграционные процессы говорят о том, что коренное население вынуждено мириться с притоком иммигрантов, дабы заткнуть бреши в потребном количестве раб. силы.

Может, было бы гораздо эффективнее поощрять рождаемость выборочно? Вместо того, чтобы провоцировать на рождение детей всех подряд?

Сообщение от Лесоруб

Мужчина тоже не бестелесный дух и ничто человеческое ему не чуждо, но социумом осуждается, если он потребляет от женщины. И уже только по этому женщины потребляют больше. Потому что на женское потребление дана априорная индульгенция, а на мужское наложено табу.

Полагаю, что если приблизить лупу к мини и микросоциумам, выяснится, что женское потре*ство наравне с мужским, вне зависимоти от источников финансирования подобного поведения, сильнее осуждается в тех частях социума, где доступ к этому самому потре*ству ограничен локальными условиями проживания.

Степень осуждения тем больше, чем ниже потребительский потенциал отдельно взятого «судьи». Возможно, женщин осуждают даже более сильно, поскольку заведомо предполагается, что источник финансирования своего потребления связан у женщины с проходом через постели состоятельных мужчин, а никак не с профессиональными достижениями самой женщины. Мало того. В массовом сознании устойчиво убеждение о том, что построить карьеру мимо постели женщина никак не может.

Полагаю, что эти верования приближаются к поголовным в нашей стране. Что говорит о том, что большинство населения даже представить себе не может, что женщина может зарабатывать достаточно денег самостоятельно и в отсутствие мужчин как трамплинов и/или спонсоров.

Большинству населения никакие подтверждения, факты и пр. не требуются для априорного отнесения любой слишком, на взгляд «судьи», на широкую ногу живущей особи женского пола к категории «проститутка». Достаточно установки, веры в то, что женщина неспособна ничего добиться иначе, чем через постель.

Получается, что наличие «ворот, из которых вышел весь народ», автоматически делает женщину проституткой в глазах общественности, если она а) не бедная б) имеет наглость не скрывать свою небедность в) замужем за небедным.

Последний случай особенно показателен тем, что большинство «судей» абсолютно верит в то, что за богатых выходят замуж исключительно по соображениям выгоды. Даже если небедный мужчина не урод, песок из него не сыпется, он явно талантлив в какой-нибудь области и именно благодаря своим талантам и трудолюбию в этой области преуспел, и вообще интересный человек, женщина всё равно выходит за него замуж прежде всего потому, что он богат. Будь он беден, ещё неизвестно, согласился бы хоть кто-нибудь стать его женой. За менее симпатичных/молодых/успешных выходят замуж, только если «олигарх» не обломился, а возраст подпирает.

Ну и скажите мне, уважаемые мужчины… Если принять за абсолютную истину и непреложный факт подобные верования на предмет потреб*ядской природы женщин, как Вы до сих пор умудряетесь, игнорируя данную Вам природой способность к логическим умозаключениям и способность нести ответственность за своих детей, надеяться на то, что для именно для Вас найдется экземпляр матери Ваших детей, природу которой Вы сможете укротить? И почему мне подобное мужское поведение напоминает историю с поворотом рек вспять?

Вы не пробовали отказаться от априорных верований в обусловленность женского потреб*ядства природой хотя бы в своих фантазиях? Или страх оказаться облапошенным настолько силен, что даже думать в этом направлении страшно?

Какой, однако, выгодный страх. Позволяет поддерживать режим отсутствия необходимости пересматривать свои верования… Сообщает видимость логичности и доказанности всем Вашим построениям, помогает сконфигурировать набор обобщений таким образом, чтобы с Вами согласились люди, свободные от желания думать самостоятельно. Способные только кивать со знанием дела, когда Вы придаете своим «констатациям» наличия у Вас определенных верований видимость всеобъемлющих закономерностей, вплоть до статуса законов природы. А главное, обеспечивает Вам наличие 100% виноватой в Ваших неудачах по части построения удовлетворительных для Вас отношений с женщиной… А заодно и во всех прочих неудачах, вплоть до плохой погоды.

Вот она, истинная потребительская ценность навязывания женщинам статуса ущербности для мужчины. Столько копий на выброс ради того, чтобы ни в коем случае не увидеть в женщине то, что Вы не хотите видеть...

Господи, спасибо тебе за то, что мой любимый мужчина не является носителем ментального триппера!

В скобках ещё пара наблюдений за «судьями» потребительства.

1) Большинство осуждающих потреб*ядство при попадании в ситуацию расширения своего потребительского потенциала демонстрирует ровно такое же поведение, какое вчера осуждали. Такой удивительный эффект наблюдается за лицами обоих полов.

2) Социумом, по крайней мере, нашим, рассейским, не больно осуждается мужчина, потребляющий за счет социума, включая будущие поколения членов этого социума. Например чиновник, заработавший бабла на воплощении проекта, заведомо ухудшающего стратегический для развития потенциал, осуждается скорее за то, что бабла поднял, чем за то, что украл его у будущих поколений. Причем осуждение зачастую приправлено специей под названием зависть.

Что это говорит нам о причинах и природе потребительского поведения, пофантазируйте сами.

Сообщение от Лесоруб

И вы так одичали от этого неумеренного потребления, что вы не просто потребляете вы продажны как ниодин зверь на этой планете. Завидев миску с более жирной сметаной вы нераздумывая уходите, предавая все обещания, клятвы и прочее. Ваша более гибкая психика подстраивает тут же оправдательную картину мира. И в конце концов есть всегда козырь: "ну я же слабая женщина". Продажное животное. Абсолютно бессовестные существа.
У женщин нет собственного мнения. Есть инстинкт и психика подтягивающая под этот инстинкт оправдательную картину мира, которая может меняться по несколько раз на дню. Женщине нельзя верить, она не может держать слово, у неё нет чести, воли. Она больше животное и не контролирует это, женский век короток, ей надо до 35-40 размножиться и в условиях понадёжнее-постабильнее. И эта програма всегда берёт верх над человеческой частью женщины(совесть, принципы, честь и т.п.)

«И будет Вам по вере Вашей.»

Сообщение от Лесоруб

А за неуважение и деградацию, стегать вас надо розгами, и домострой заставлять перечитывать, а кто не хочет - в стойло и на убой, как бросовый материал. Совсем в городах распоясались.

За то, что Вы считаете неуважением и деградацией. Или доверенность есть, заверенная в установленном порядке, подтверждающая право вещать от имени всех мужчин?

Сообщение от Лесоруб

Смысл потеряли женщины крупных городов заподного толка. Сместив приоритеты с семьи на карьеру и используя теперь мужчин не для семьи, а для карьеры. Всегда пользовали и будут пользовать. Звери.[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/7B5C%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]

То есть использовать мужчину для семьи можно, а для карьеры – нельзя. А мы-то думали, что «любить, нельзя использовать» - настоящая формула успеха. Наивные чукотские девушки…