Показать сообщение отдельно
Старый 15.04.2019, 21:33   #31
doctorr
Местный завсегдатай
Блокед...
 
Аватар для doctorr
 
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
doctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражейdoctorr творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Все равно не понимаю связь либерализма, свободы и управления людьми. Но раз ты её видишь, то это интересно. Ты признаешь, что для тебя важна не суть (заставить других работать на свои интересы), а упаковка - каким способом это сделано.
Из контекста твоего сообщения я читаю (возможно, ошибочно), что для тебя суть – выполнение задачи любыми средствами, а упаковка - это уже дело вторичное, то ли рабство под дулом автомата, то ли добровольный труд с достойной оплатой. Сталинизмом попахивает.
То что для тебя является всего лишь упаковкой сути, для меня является принципиально важным моментом, то бишь для меня важен способ достижения цели. «Любыми средствами» - это не про либерализм. Рабство нам не приемлемо. тем более что от способа достижения цели зависит качество выполненения задачи. Чем сложнее производство, тем меньше подходит для этого рабство.
И ещё, ты упорно игнорируешь множество способов влияния на человека, упорно выделяешь лишь принуждение. Это характеризует тебя, «даёт ключ к пониманию твоей позиции», хе-хе. «Заставить других работать на свои интересы». А если убедить других работать на наши общие интересы? Не, такого у вас не бывает? А если костяк коллектива «заражает» своим хорошим примером прочих коллег на трудовые подвиги? А если побуждать бонусами? А если в коллективе создать здоровую рабочую атмосферу, где лентяев и хитропопых лизунов будут игнорировать и всячески сигнализировать «нам лентяи не нужны» вплоть до психологического нападения «ты подводишь весь коллектив!» и прочая и пр…
Управление – это не только принуждение. Чем глупее руководитель, тем чаще он использует принуждение, ибо ничего другого не умеет.
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И то, что "свободоволие" - угроза обществу и что свободным обществом обязательно надо управлять.
«Свободоволие» - угроза обществу. Так-то я говорил, что неуправляемые люди – угроза обществу.
Свободоволие = неуправляемость с твоей точки зрения, да? Это даёт ключ к пониманию твоей позиции.

Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
. Ты в поиске "доброго царя", который будет тобой управлять и при этом время от времени гладить по шерстке (стимулировать премиями и вежливо просить). Удачи.
Ты ошибаешься. Я уже нашёл такого руководителя. Я добросовестно исполняю свои должностные обязанности и получаю за свой труд достойную плату (сравнительно, ибо денег всегда мало) и никто из руководства не компостирует мне мозги (чего не скажешь о больных). Я работаю в прекрасном высокофункциональном трудовом коллективе. И когда я подчиняюсь правилам трудовой дисциплины, я ни коим образом не чувствую, что моя свобода ущемлена. Ибо меня не ЗАСТАВЛЯЮТ работать. Я сам работаю, так как подписал трудовой договор. Вот если меня заставят полы мыть вместо санитарки или брать кровь из вены вместо процедурной медсестры, тогда я почувствую ущемление моей свободы, ведь я на такое не подписывался. Но у нас, слава Всевышнему, адекватный руководитель. С идиотами не сотрудничаю. Так что царь-батюшка идёт лесом. У нас для этого Конституция имеется.
И тебе не хворать, Громовна!

Последний раз редактировалось doctorr; 15.04.2019 в 21:38.
doctorr вне форума   Ответить с цитированием