Показать сообщение отдельно
Старый 09.08.2010, 22:25   #12
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zima Посмотреть сообщение
Ты серьёзно полагаешь, что поход в магазин за хлебом с целью его купить, равнозначен по эффективости в достижении цели забрасыванию трусов на люстру с целью привлечь влюблённого?
А трусы на люстре разве "к любимому", а не "к деньгам"??? Я точно ритуально-малограмотная...
А в чем измеряется эффективность? В вероятности достижения цели? В количестве энергии потраченной на её достижение? В потраченном времени?
Мне как-то кажется, что (лично в моем случае!!!) эффективнее было бы зарядить хлебопечку (а то и трусы негигиенично, и задымление делает некоторых водителей неадекватными)... на кой ляд рисковать-то? А еще можно мужу сказать, чтоб он после работы купил, все равно ему по дороге
Цитата:
Осмысленные действия имеют цель и смысл. Ритуальные соблюдают форму.
И осмысленные действия зачастую ориентируются на форму, и ритуалы иногда имеют глубинный смысл. Кстати, для самого деятеля ритуалов его действия вполне осмысленны и целенаправленны (в случае его относительного психического здоровья). Кто оценивает соотношение весов цели и формы???
Цитата:
Употребление стакана молока в пищу не равно хитроумным пассам руками с целью насыщения.
Ритуальное употребление стакана молока и нерушимая вера в его пользу очень часто идет из детства...
Цитата:
Если что, то ты споришь со словарём:
АБСУРД (лат. absurdus — нелепый, от ad absurdum — исходящий от глухого) — термин интеллектуальной традиции, обозначающий нелепость, бессмысленность феномена или явления.
Ритуал — стандартный сигнальный поведенческий акт, используемый животными при общении друг с другом (например, брачные ритуалы — он же брачные игры). Ритуал в психологии, психосоматике и психиатрии - навязчивое действие, движение.

Ч. Райкрофт. Критический словарь психоанализа.


Словари ??? Их есть и у меня...:

Ритуал - служба или церемония, проводимые с религиозной или терапевтической целью или намерением, как сознательным, так и бессознательным.
Ритуальные действия основываются на мифологических и архетипических темах, выражают их содержания символически, полностью вовлекают человека и вызывают у него ощущение возвышенного смысла и в то же самое время опираются на представления, соответствующие духу времени.
Ритуал - это психический канал, посредством которого осуществляется личностная трансформация, когда психологический баланс личности оказывается под угрозой воздействия внезапной нуминозной силы; структурированный этап изменения одного статуса личности или способа его бытия на другой.
Юнг считал, что в ритуале человек выражает свои наиболее важные и фундаментальные психические содержания, и в случае отсутствия соответствующих ритуалов люди спонтанно и бессознательно создают их, чтобы обезопасить устойчивость личности, коль скоро переход из одного психологического состояния в другое произошел. Сам по себе ритуал не влияет на трансформацию, он просто содержит ее в себе.



АБСУРДНЫЙ - нелепый, бессмысленный, неразумный, противоречивый. Довести до абсурда (ad absurdum) означает доказать внутреннее противоречие утверждения. С 40-х годов понятие «абсурдный» часто употребляется для того, чтобы охарактеризовать отношение человека к бытию.

ИМХО, Михаль (Михаль, если что - поправь меня), создавая тему сознательно сделала акцент на противоречивости идеи ритуальности и реального достижения цели. Вроде бы и ритуал абсурден (фальшив, неразумен, бессмысленен) и при этом достигается некая цель или хотя бы её иллюзия.
Абсурдный ритуал - вера ребенка в то, что все будет хорошо, если он будет наступать по дороге домой на целые тротуарные плитки. Реально - вера в себя повышается, ощущение "ожидания неприятностей от мира" уменьшается - и в реальности тоже всё ОК.
Вполне возможно, что поход любым другим способом привел к тем же результатам, но это вовсе не доказывает отсутствие какой-либо взаимосвязи между проблемами и рисунком на плитке
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием