Показать сообщение отдельно
Старый 24.07.2009, 03:42   #115
DVolk
Старожил
 
Аватар для DVolk
 
Регистрация: 10.05.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,425
DVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастерDVolk мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Однако не любая национальная валюта одновременно является мировой резервной валютой.
Или с этим тоже будем спорить?
Нет, не любая. Только доллар и евро. И как ни странно, эти валюты как раз и обеспечены двумя мощнейшими мировыми экономиками.

Кстати, когда США вышли на первое место, такой валютой был фунт стерлингов, а не доллар. И - удивительно - именно "фунтовая" Англия уступила место США. Ни на какие мысли не наводит?

Цитата:
И именно поэтому когда легендарный Шарль Де Голль во время своего визита в США потребовал обменять гигантскую сумму долларов на золото,
Ты удивишься, но когда де Голль потребовал обменять доллары на золото, он их таки обменял. Не без скандала, да. Потому как он не покупал золото обычным способом, а потребовал обмена по официально установленному тогда курсу - 35 долларов за унцию. Каковой курс в то время уже не соответствовал действительности. Но, как ни странно, свои 3000 тонн золота он домой увез. Удивительно, правда?

А теперь просвети меня, какое правительство согласится обменять свои деньги на золото без скандала? Может быть, китайское? Или наше родное? Ии индийское?

Цитата:
то это вызвало коллоссальный международный скандал и в скорости последовавшее за этим скидывание Де Голля с его поста.
Там отнюд не только в деньгах дело было, один выход Франции из НАТО чего стоит... Вообще, де Голль дважды велик - первый раз в 1940, второй во время своего президентства, когда заложил основу нынешнего Евросоюза. Не зря его французы любят и не зря у меня возле дома ему памятник стоит.

Цитата:
И именно поэтому она практически не производит промышленных товаров и в основном закупает их во всемирной мастерской(Китае).
Ох. Ну изучи же матчасть, а то так и будешь глупости говорить, извини за резкость. "Реальный сектор" Евросоюза, который составляет около 30% от его ВВП, равен всему китайскому производству. Подчеркиваю, вообще всему, включая те 40%, которые приходятся в Китае на рынок услуг.

Осознал? Замечательно. А теперь вспомните, что население ЕС - 400 млн., а население Китая - 1,5 млд. Есть еще вопросы на тему "почему в европе живут богаче"?

Цитата:
А что-же она сама(экономика США) производит?
Дофига всего, на самом деле. Первое место по производству электричества угадай у какой страны? Второе место по производству газа (немного уступая России), третье место по производству нефти (после России и Саудовской Аравии). Процессор в твоем компьютере китайский что ли? А Windows в какой стране сделали? (Или у тебя линукс? Ну так и Торвальдс угадай в какой стране трудится).

Цитата:
Казначейские билеты лишённые своего имущественного покрытия для того чтобы пользуясь тем что доллар есть мировая резервная валюта покупать за них всё нужное в странах-мастерских вроде Китая.
Угу. А страны-мастеровые за эти доллары покупают в США (и не только) много интересных вещей, которые сами делать (пока) не умеют. Вот структура американского экспорта: agricultural products (soybeans, fruit, corn) 9.2%, industrial supplies (organic chemicals) 26.8%, capital goods (transistors, aircraft, motor vehicle parts, computers, telecommunications equipment) 49.0%, consumer goods (automobiles, medicines) 15.0% (К сожалению, это 2003 год, новее данных не нашел)

Выдвигать претензии к США - это все равно, что выдвигать претензии к инженеру. Что это он, дескать, сам не сеет, не пашет, у станка не стоит и мусор из подъезда не вывозит? Но жрет исправно и живет лучше дворника. А за что ему такие блага? Подумаешь, фланец какой-то чертит...

Цитата:
То есть ты и правда не понимаешь что страна чья национальная валюта одновременно с этим является мировой резервной валютой(с 70-х годов 20-го века не имеющей имущественного обеспечения(золотого или иного ценного покрытия)),
Повторяю, покрытие любой валюты - это те товары, которые можно за нее купить. Преимущество доллара только в том, что за них можно купить что-то не только в США, но во всем остальном мире. Равно как и за евро.

(Ты удивишься, но "покрытие" у золота, как ни странно, точно такое же. Само по себе, как металл, оно намного менее ценно, чем прстое железо).

И да, список обеспеченных золотом валют - в студию, пожалуйста.

Цитата:
а также с учётом того что эта страна имеет мёртвый реальный сектор экономики(так называемую постиндустриальную экономику информации и услуг я не считаю экономикой, а считаю симулякром, формой лишённой своего содержания)
То есть, труд программиста или зубного врача за труд не считается? Услуги сотовой связи, транспорт, киноиндустрия - это все так, ерунда.

Про то, что реальный сектор американской экономики, как и европейской, равен всей экономике Китая (ну чуть поменьше), ты, конечно, тоже не в курсе.

Цитата:
по определению является всемирным паразитом, гигантской раковой опухолью в организме всепланетного социума?
А какая страна не является паразитом? И, главное, почему?

Цитата:
Производства чего? Фантиков и услуг? Не сомневаюсь.
См. выше. Производство всего.

Цитата:
Не входят если эта денежная масса не является международной резервной валютой не имеющей своего золотого(или ещё какого имущественного) покрытия.
Все таки RTFM на тему "что такое ВВП". Без этого разговаривать сложно.

Цитата:
Однако не любая развитая страна завоёвывает и уничтожает страны которые по тем или иным причинам ей не нравятся.
Любая, которая имеет такую возможность. В нынешней ситуации США выполняет роль мирового жандарма.

Цитата:
Ну так дело в том что единственными товарами США которые они продают в другие страны являются доллары-фантики и компьютерные технологии(пока).
См. выше. Не только.

Цитата:
А давай сравним уровень жизни в Индии и в США?
То есть, паразит - это тот, кто хорошо живет, просто по определению? И не важно, что в США производительность труда раз эдак в 50 выше, чем в Индии. Богатый - значит паразит. Точка.

Вот интересно, а ОАЭ - тоже паразит? Там уровень потребления на душу сравним с американским...

Цитата:
Разумеется в курсе и именно поэтому Рассудок убеждён в том что глобальный социум доживает последние годы(максимум десятилетия) ибо услугами новые приборы, машины и механизмы не сделаешь и техносферу не модернизируешь.
Меня глючит, или наука в экономической статистике как раз таки вписывается в графу "услуги"? Впрочем, не суть важно. Дело в другом.

Не так давно (каких-то 200 лет назад) общество быо аграрным. Ну там, Англия, Нидерланды - это исключение, а подавляющее большинство населения жил в деревнях и производило еду. Потом прогресс в с/х сделал такое количество крестьян ненужным. Они пошли в города и стали заниматься производством. Производство же в свою очередь увеличивало производительность в с/х, освобождались новые крестьяне, которые тоже шли в производство и т.д. Так аграрные общества стали индустриальными.


Проходит время. Прогресс в производстве делает часть рабочей силы ненужной. Она уходит в сферу услуг. Чем производительнее производство (извини за тавтологию), тем больше народу высвобождается. Сейчас в развитых странах доля "заводского" населения много меньше, чем 50 лет назад, но объемы реального производства выше - потому что производительность труда расла быстрее.

Естественно, когда-нибудь и это закончится. Ни одна экономическая система не вечна. Я не знаю, какая система сменит нынешнюю. Но говорить, что глобальный социум доживает последние дни, потому что "дантистов" больше, чем "слесарей" - это все равно, что утверждать: "Когда крестьян станет меньше, чем рабочих, человечество вымрет от голода!".

Цитата:
Если он много производит, тогда почему, он большинство товаров закупает у Китая и прочих стран-мастерских?
1. Далеко не большинство.
2. Специализация и глобализация. Одни делают компьютеры, другие шьют футболки.

Цитата:
Если он много производит, тогда почему, крупнейшие индустриальные города запада вроде того-же Детройта разоряются и стоят с остановленными предприятиями?
Зато Редмонд процветает.

Цитата:
Если он много производит, тогда почему, рабочий класс запада вообще и США в частности стремительно теряет работу
Потому что на дворе мировой экономический крысис. В Китае тоже безработица растет. (Другой вопрос, что США хоть и живет в небольшой долг, но живет уж очень долго, и это не будет продолжаться бесконечно. В том числе и от этого кризис наступил - конкурентов в производстве у них многовато стало. Смена лидеров безболезненно не проходит).

Цитата:
и люмпенизируется при том что никакой тотальной роботизации западных экономик не произошло и не планируется
Чего? Подсчитай, сколько бабушек со счетами заменяет один компьютер или сколько токарей 6 разряда заменяет один промышленный робот.

Цитата:
ибо нет полноценного ИИ(ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ С ИСКУССТВЕННЫМ ИДИОТОМ)?
Там, где надо думать, человека пока не заменили. А вот там, где надо выполнять однообразную механическую работу - вполне успешно заменяют.

Цитата:
Что кроме казначейских билетов, деривативов и услуг(вытирания друг-другу носов, жоп.и.т.д. в таком роде) можно производить при такой экономической ситуации?
См. выше.

Цитата:
Завистью к кому? К паразитам доживающим последние годы(максимум десятилетия)? Ну у вас батенька и фантазия.
Завистью к тому, кто богаче.
DVolk вне форума   Ответить с цитированием