Показать сообщение отдельно
Старый 17.01.2017, 10:33   #36
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Ordinator

Цитата:
Теперь представим, что я отравился и умер. Тело лежит неподвижно, интеллектуальных задач не решает. В нём не осталось энергии даже для того, чтобы поддерживать само себя в одном куске. Оно начинает распадаться.

Вопрос: куда делась мощнейшая энергия? Любой из нас со школы знает, что даже самая слабая из энергий не может исчезать в никуда. Закон сохранения энергии, один из базовых принципов физики. А значит, считать, что чрезвычайно мощная энергия могла исчезнуть - это попросту антинаучно.
Энергия делась туда же, куда делась энергия у мощнейшего карьерного экскаватора, у которого отказал мотор. Но в случае экскаватора мы можем починить его, и он будет вновь работать, а вот с человеком всё сложнее - буквально через несколько минут после потери энергоснабжения начинают разрушаться структуры, в которых "прописана" личность, и её восстановить, если сильно опоздать, уже будет нельзя. А если опоздать несильно, то можно получить забавный полуовощ, где безвозвратно утрачена лишь часть личности.

В общем на основании данных, полученных при изучении травм, патологий и реанимационных мероприятий, всё же с наибольшей вероятности можно говорить о жёсткой привязанности нашей личности (а именно её, как правило, хотят понимать под душой) к материальному носителю. Сколько бы то ни было веских оснований считать, что личность как энергоинформационная система сохраняет свою целостность после разрушения тела, нет, как бы ни хотелось обратного.

Цитата:
Если возможно всё, что можно представить, то, соответственно, то, чего нельзя представить, невозможно.
Каждый кузяблик ест выхру. Тот, кто не ест выхру, не существует. Это ошибка формальной логики. Второе из первого никак не следует.

Цитата:
если тело умирает - а то, что тело любого живого существа рано или поздно умирает, является неоспоримым фактом - значит, находившаяся в нём энергия его покидает, перемещаясь в другое место и переходя в другое состояние.
Материя, которая в связке давала цельную систему, способную оперировать с окружающей средой, размывается в окружающей среде. Закон сохранения энергии здесь не нарушается.

Цитата:
А личность (во всяком случае - сильная), через какие бы она изменения не проходила, сохраняет своё ядро.
Увы, но как раз, если использовать корректный научный метод, данное предположение не подтверждается.

Цитата:
Причём у разных людей эта энергия может быть сильнее либо слабее.
Вот возьмём робота-андроида в качестве примитивного подобия реального человека. У одного жёсткий диск X Тб, а у другого 10X. То же самое с оперативкой, и версия операционной системы у второго современнее, и питательный элемент мощнее. То есть у второго по всем параметрам больше энергоёмкость.

И вот теперь под воздействием сверхвысоких температур давайте расплавим обоих. Что нам даёт основание полагать, что программная надстройка (считай личность), функционировавшая в определённой системе (различные платы и так далее) сохранила свою энергоинформационную целостность и функционирует где-то ещё? И что у андроида №2 на это больше шансов, чем у №1?

Цитата:
Однако тут возникает пример людей, которые, попав в аварию и став инвалидами, в своё разбитом теле остаются цельной личностью железной воли.
И тут же можно привести пример людей, которые получали серьёзные мозговые травмы при полной невредимости остальных частей тела, и превращались в овощей, полуовощей, нормальных людей, у которых значительно изменилась личность в связи с безвозвратной потерей информации из некоторых областей мозга.

Цитата:
А в случае верности МИКМ - а основания для того, чтобы считать её верной, очень серьёзные - допускает и то, что те христиане, которые по-настоящему верят в свой эгрегор - попадут после смерти в измерение, соответствующее христианскому понятию рая.
Во-первых, это всё же только теория, которая точно не доказана. Насколько я знаю, (прошу поправить, если я неправ) теория допускает бесконечное множество параллельных измерений, в которых любые свойства могут принимать любые формы - бесконечное множество вариаций. Но это не значит, что если во что-то сильно верить-верить, это станет реальностью персонально для меня.

То есть в одной из параллельных Вселенных ты можешь быть клоуном московского цирка, который совокупляет антилопу гну на вершине горы Фудзияма, но это совершенно не означает, что это имеет хоть какое-то отношение персонально к тебе здесь и сейчас.

Цитата:
А есть люди, которые после нескольких лет комы к жизни возвращались. Без всякого расщепления сознания.
Кома - это отсутствие сознание. А "сознание" в тот значении, что ты употребил, читай личность, сохраняет свою целостность при отсутствии травм и дегенеративных эффектов. Сознание - лишь часть нашей психики, вершина айсберга, есть ещё и бессознательная часть - куда более информационно ёмкая.

DENYA

Цитата:
Помрем - узнаем.
Далеко не факт. Если внетелесного носителя личности не существует, после окончательной смерти тебе уже просто нечем будет что-либо осознавать.

Aliskana

Цитата:
Хотя кому-то реинкарнационные сессии нужны.
Насколько мне известно, путешествия в прошлые жизни под гипнозом корректную проверку на возможную истинность не проходят: эти искусственные модели создаются мозгом.

Lana Forest

Цитата:
Мне лично интересно другое - душа и сознание эквивалентны? Это одно и тоже
Душа - это языковой термин. Какое категориальное понятие ты ему дашь, такое оно и будет.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием