Показать сообщение отдельно
Старый 14.06.2006, 11:55   #29
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Константин Шереметьев
Конечно, есть. Это же классика этологии. Итак, открываем книжку основателя этологии Тинбергена и читаем в главе "Инстинкт или обучение?":
"Наиболее сложные взаимоотношения с окружающим миром (разумеется, после человека) наблюдаются у обезьян. Г. Харлоу и его сотрудники из Висконсинского университета провели интересные эксперименты с целью изучения развития поведения у макака резуса… Отсутствие ухода со стороны матери впоследствии сказывается не менее пагубно и на способностидетеныша сироты к общению со своими сородичами: становясь чересчур агрессивной или, напротив, индифферентной, такая обезьяна не способна не только установить нормальные взаимоотношения с ними, но даже нормально спариваться.
Подобные вещи обнаруживаются и у других млекопитающих - у дикой кошки, крысы, горного козла." (Тинберген Н. Поведение животных, М. 1978, с. 130)
Также посмотрим, что говорит наша наука:

"Самцы крыс нуждаются для выполнения воспроизводительной функции в раннем игровом общении с другими крысятами… У норок самцы научаются нормальному общению с брачным партнером в ходе совместных игр… "
(Фабри К.Э. Основы зоопсихологии, М. 2003, С.233)
И, наконец, самое интересное:
У медвежат и волчат также не происходит формирования брачного поведения в изоляции, но оно формируется, если их воспитывает человек.
(Там же, с. 234)

И еще можно привести кучу экспериментов, так как этот вопрос исследован очень подробно.
А ты уверен, что ты правильно интерпретируешь факты?

А то мне вот в голову пришла версия, объясняющая данные экспериментальные данные.

Где-то говорилось, что некоторые обезьяны неспособны одновременно испытывать страх и сексуальное возбуждение. Читал я где-то и о том, что у некоторых видов обезьян доминантные самки "отнимают" на какое-то время детенышей у нижестоящих самок, после чего те начинают своих детенышей чрезмерно охранять и опекать, и в результате те вырастают в некотором роде в изоляции от других детенышей, и не могут стать доминантами (в отличие от детенышей самих доминантных самок).

Дело ИМХО именно в этом - в ощущении безопасности - а не в каком-то специфическом "обучении сексуальному поведению".

Ты и сам об этом писал, упоминая шимпанзе:

"Собственно, шимпанзе, воспитанные в одиночестве именно так и делают. Они бьют тех шимпанзе, кто приближается к ним с сексуальными намерениями."
(http://project.megarulez.ru/forums/s...68&postcount=4 )

Ты там еще писал вкратце про опасность/безопасность.

Потому, кстати, те детеныши, которых воспитывает человек (совсем другой вид!), и обретают способность к формированию сексуального поведения - они просто ощущают себя в безопасности, поскольку у них есть "мама", тогда как те, у кого "мамы" нет, живут в постоянном стрессе и борьбе с опасностями.

По-моему так (С) Винни-Пух .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием