Показать сообщение отдельно
Старый 20.05.2009, 10:48   #144
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО:)))

Цитата:
Есть еще третий ответ:
"Бывают ситуации, когда Вася может прыгнуть со скалы, а бывают - когда не может (например, он прикован к скале цепью или находится в другом месте, а не на скале).
Я так понимаю, что этот ответ эквивалентен фразе:
Вася может прыгнуть со скалы( в ситуациях А) или Вася не может прыгнуть со скалы ( в ситуациях Б).
В любом случае, Вася ОДНОВРЕМЕННО не может и мочь и не мочь, так ведь?)
То есть ОДИН И ТОТ ЖЕ Вася (находящийся в месте Х в момент У имеющий состав Z) не может и мочь прыгнуть со скалы и не мочь.
Значит, если предположить, что этот третий ответ имеет непротиворечивы смысл, то приходится признать, что именем Вася в этом ответе названы два РАЗНЫХ субъекта ("отделенных" друг от друга , как минимум, разницей во моментах существования и разницей в составах( типа "намерения", "знания", "желания", "умения") А и Б.

А если мой вопрос был задан относительно некоего Васи (назовем его Вася Х), то в твоем третьем ответе Васе Х может соответствовать ТОЛЬКО ОДИН субъект ( или А или Б). Таким образом, одно из суждений ( одна из частей) твоего третьего ответа НЕ ОТНОСИТСЯ к Васе Х ( или суждение про субъекта А или суждение про субъекта Б), что значит, что чатсь твоего ответа НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ответом (а является "левой", избыточной, лишней информацией).

По типу:
вопрос: может ли Матроскин съесть пса?
ответ Алисканы: бывают ситуации, когда Матроскин может съесть пса (часть ответа относящаяся к вопросу про возможности МАТРОСКИНА, упомянутого в вопросе), а бывают ситуации, когда НЕКТО ( так же именуемый Алисканой МАТРОСКИН) не может съесть пса ( лишняя часть ответа).

Но, так как неизвестно, в каком из двух суждений ответа Алисканы упоминается ТОТ МАТРОСКИН, который упомянут в вопросе Раптора, то и вторая ( лишняя часть ее ответа) может относиться к Матроскину, упомянутому в вопросе, а первая -нет.
Тогда ответ принимает форму:
бывают ситуации, когда когда НЕКТО ( так же именуемый Алисканой МАТРОСКИН) может съесть пса ( лишняя часть ответа), а бывают ситуации, когда Матроскин не может съесть пса (часть ответа относящаяся к вопросу про возможности МАТРОСКИНА, упомянутого в вопросе).

Но, так как неизвестно, какая часть Алисканиного ответа относится к вопросу, а ОБЕ ни НЕ МОГУТ относиться к вопросу ( потому что в этих частях речь идет о РАЗНЫХ субъектах, находящихся в РАЗНЫХ моментах времени) -
на основе этого ответа невозможно сформировать НЕПРОТИВОРЕЧИВОГО представления (то есть невозможно сформировать НИКАКОГО представления), относящегося к вопросу.

Что значит, что третий ответ Алисканы -это НЕ ОТВЕТ на заданный вопрос.

зы. Алискана спрашивает: Раптор, может ли Анна Ивановна летать?
Раптор: может( в ситуациях Х) или не может.
Алискана: Так может или нет?
Раптор:Может или нет.....)))

зы2. Вещь не существует вне "ситуации". Действие не существует вне "ситуации".По ходу существуют ТОЛЬКО "ситуации".
Таким образом на вопрос: существует ли Х? есть только два ответ: да или нет.
Ответ: "существует Х или не существует Х" не является ответом на вопрос: "существует ли Х?"
Поскольку вопрос заключается в проблеме ВЫБОРА между представлениями (вопрос фокусирует внимание на одной альтернативе ( А) из МНОГИХ(собранных под биркой "не А"):
"Есть место, где Х -существует" и "Нет места, где Х - существует", ответ:
"существует Х или не существует Х" не является осуществлением выбора ( отсеиванием всех альтернатив кроме одной) , сохраняет альтернативы, что противоречит сути "ответа".
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием