Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Религиозный подраздел (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Что мы можем знать о Боге? (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=1850)

Губернатор 06.12.2006 19:34

Что мы можем знать о Боге?
 
Цитата:

Сообщение от Шершавый
То, что мир создан Богом, очевидно.

А мне, например, очевидно, что это не очевидно :D

Мир мог, например:
1. Возникнуть спонтанно, никем не спроектированный
2. Возникнуть по заданному алгоритму, заложенному кем-то, но спонтанно
3. Являться спланированным результатом работы кем-то заданного алготритма
4. Являться результатом процесса творчества кого-то (завершенныи или незавершенным)
5. Являться продуктом экспериментального/опытного/массового производства (чьим-то зачем-то)
6. Быть игрой, задачей, учебным пособием,...
7. Бог знает чем еще...

Этот кто-то может быть:
1. Некой единой сущностью (Богом)
2. Миром сущностей, имеющим свою структуру, аналогичную нашему миру или отличающуюся от нашего мира. (Возможна бесконечная иерархия этих миров)
3. Миром людей, аналогичных нам, существовавшем в предыдущем этапе развития (эстафета)
4. Просто природой - неорганизованной или самоорганизующейся средой
5. Бог знает чем и кем еще...

Шершавый 11.12.2006 10:07

Цитата:

Сообщение от Губернатор (Сообщение 26088)
А мне, например, очевидно, что это не очевидно :D

Мир мог, например:
1. Возникнуть спонтанно, никем не спроектированный
2. Возникнуть по заданному алгоритму, заложенному кем-то, но спонтанно
3. Являться спланированным результатом работы кем-то заданного алготритма
4. Являться результатом процесса творчества кого-то (завершенныи или незавершенным)
5. Являться продуктом экспериментального/опытного/массового производства (чьим-то зачем-то)
6. Быть игрой, задачей, учебным пособием,...
7. Бог знает чем еще...

Пункт 1-й – материалистический. Со 2-го по 7-й – идеалистические.
Цитата:

Этот кто-то может быть:
1. Некой единой сущностью (Богом)
2. Миром сущностей, имеющим свою структуру, аналогичную нашему миру или отличающуюся от нашего мира. (Возможна бесконечная иерархия этих миров)
3. Миром людей, аналогичных нам, существовавшем в предыдущем этапе развития (эстафета)
4. Просто природой - неорганизованной или самоорганизующейся средой
5. Бог знает чем и кем еще...
Пункт 4-й – материализм, остальные – идеализм (как учили ещё в советской школе). Имеется множество научно обоснованных аргументов за сотворение этого мира Богом (например на: http://www.antidarvin.com ) . Этому в «демократической» школе всё ещё не учат – продолжают компостировать народу мозги. Здравый смысл тоже подсказывает, что спонтанно даже тубаретка не появится, не говоря уже о таком сложном механизме, как живая клетка. Это очевидней очевидного – к бабке не ходи. Вы допускаете существование в одной голове обе взаимоисключающие концепции, не боясь раздвоения личности?

Губернатор 11.12.2006 12:32

Шершавый, а что ты скажешь, если я скажу, что очевидно, что мир создан Великим Мироделом? Кто такой Миродел? Это тот, кто создает миры. Тебя такой ответ устроит? И ведь не придерешься - научно опровергнуть это невозможно.

Очень удобно все неизвестное, непонятное, непостижимое уму назвать "Бог". Но ведь это ничего не объясняет. Если ты неизвестную величину называешь "икс", то тем самым ты задачу не решаешь. Известной ее (эту величину) не делаешь. Так и здесь. Ты можешь верить в ту или иную гипотезу о Боге, можешь не верить, но ты ничего, принципиально ничего об этом не можешь знать. Ибо, чтобы знать объективно о чем-то, надо выйти за пределы этого чего-то...

Шершавый 12.12.2006 11:09

Цитата:

Сообщение от Губернатор (Сообщение 26441)
Очень удобно все неизвестное, непонятное, непостижимое уму назвать "Бог". Но ведь это ничего не объясняет. Если ты неизвестную величину называешь "икс", то тем самым ты задачу не решаешь. Известной ее (эту величину) не делаешь. Так и здесь. Ты можешь верить в ту или иную гипотезу о Боге, можешь не верить, но ты ничего, принципиально ничего об этом не можешь знать. Ибо, чтобы знать объективно о чем-то, надо выйти за пределы этого чего-то...

Конечно, часть не может охватить целого, но было бы наивно и глупо с её стороны отрицать это целое и вести себя так, как будто его нет, без риска для здоровья.

Губернатор 12.12.2006 11:40

Цитата:

Конечно, часть не может охватить целого, но было бы наивно и глупо с её стороны отрицать это целое и вести себя так, как будто его нет, без риска для здоровья.

А еще наивнее и еще глупее придумать для себя это "целое", придумать себе ритуалы, по которым это "целое" будет якобы действовать в твоих интересах и слепо этим ритуалам следовать, заставлять им следовать других и утвержать, что неследование этим ритуалам чревато "риском для здоровья".

Шершавый 12.12.2006 12:00

Цитата:

Сообщение от Губернатор (Сообщение 26531)
А еще наивнее и еще глупее придумать для себя это "целое", придумать себе ритуалы, по которым это "целое" будет якобы действовать в твоих интересах и слепо этим ритуалам следовать, заставлять им следовать других и утвержать, что неследование этим ритуалам чревато "риском для здоровья".

Есть целое, нет ли его - это давно не вопрос веры и придумывания ритуалов, а вопрос знания. Лучше изучить, чтобы быть адекватным.

Губернатор 12.12.2006 12:10

И что же ты знаешь о Боге?

Виктор 12.12.2006 12:34

Кстати, Шершавый, а таки где научное доказательство бытия Б-жьего?

Шершавый 12.12.2006 12:36

Цитата:

Сообщение от Губернатор (Сообщение 26540)
И что же ты знаешь о Боге?

Много чего и мало одновременно. Он неисчерпаем. А главное - любит нас. Иначе бы мы тут не скакали до сих пор со своими глупостями и амбициями.

Сэнкс 12.12.2006 12:43

Цитата:

А главное - любит нас. Иначе бы мы тут не скакали до сих пор со своими глупостями и амбициями.
Бог любит - мы скачем.

А если бы не любил - то что было бы? Были бы умными и скромными и вели себя прилично?


Часовой пояс GMT +4, время: 08:47.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot