Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Мозаичное братство (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=242)
-   -   О политике для чайников (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=18665)

Zmij_Gorynytch 12.10.2012 09:16

О политике для чайников
 
завожу топик именно в этом разделе, чтобы избежать всяческих бодалок, которые часто сопровождают любое обсуждение политики. этот топик не для того. здесь те, кто плохо разбираются в политике, могут задать вопрос и получить доходчивый простой ответ от более опытных в этом деле форумчан. также здесь те, кто хорошо разбираются в той или инной области политики, могут простыми словами передать часть своих знаний простым смертным.

итак, здесь о политике говорим очень простым и понятным языком, так чтобы было понятно и пятилетнему ребёнку. и ещё раз: пожалуйста, очень прошу, никаких бодалок - обратите внимание на раздел, где расположен топик.

зы. поскольку я сам в политике абсолютный чайник, то скорее всего, здесь я смогу выступить разве что в роли вопрошающего ребёнка :)

Лёлька 12.10.2012 09:21

Вопрос от чайника :yes: - зачем нужна политика? Именно в виде политики, почему нельзя просто нанимать "управляющую компанию", тем более, что, ИМХО, оно так и делается... только вот компания сама себя теперь нанимает...

Zmij_Gorynytch 12.10.2012 09:22

от меня (в качестве чайника) тоже вопрос:
какие более-менее реальные политические силы действуют сейчас в России? если можно, кто в курсе, кратенький списочек с маленькими понятными описаниями, кто чего реально хочет и может и чего декларирует, но при этом реально не хочет или не может.

Экзисто 12.10.2012 09:57

Политика - концентрированное выражение экономики, так сказал классик, но здесь требуется уточнение, поскольку многим представляется, что к России это не применимо, поскольку Россия призвана осуществить вселенскую миссию (по Кургиняну, Проханову), исходя из внутренних побуждений народа, его тяги к идеальному, глобальному, духовному.

Но дело здесь в том, что тяга к духовно-мессианскому является сгустком географического, климатического положения России, ее исторического опыта и вытекающего из всего этого экономического отставания, что при одновременном стремлении к мессианской роли вызывает кричащие противоречия, что соответственно предполагает циклический характер развития: прорыв, сопровождаемый репрессиями - кратковременный взлет - угасание - застой - новый прорыв, сопровождаемый репрессиями.

Экзисто 12.10.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от Zmij_Gorynytch (Сообщение 509131)
от меня (в качестве чайника) тоже вопрос:
какие более-менее реальные политические силы действуют сейчас в России? если можно, кто в курсе, кратенький списочек с маленькими понятными описаниями, кто чего реально хочет и может и чего декларирует, но при этом реально не хочет или не может.

Более менее реальной политической силой в России является исключительно чиновничий класс, на что и опирается власть вертикали Путина, соответственно раздавая привилегии этому вне идеологическому классу и одновременно захватывая стратегические финансовые потоки, и под вывеской государственных компаний перенаправляя заметную часть потока в частные закрома.

Группа высшего политического класса в своей стратегии придерживается политической целесообразности с тем, чтобы укреплять власть, не трогая "своих", и оказывая массированное давление на "чужих - все это по принципу: "своим" можно все, для "чужих" - неукоснительное соблюдение закона, или же притягивание закона для ущемления этих "чужих".

В этих условиях, вся политическая поляна зачищена, и в ней не может появиться альтернативный лидер без одобрения самой власти.

Поэтому все другие политические силы раздроблены и тянут в совершенно противоположные стороны, при этом власть действует по принципу: разделяй и властвуй.

В остатке мы имеем некие внесистемные слабые националистические, либеральные и прокоммунистические движения, выступающие открыто оппозиционно к действующей власти.

Системная оппозция - КПРФ, ЛДПР по существу являтся громотводом для власти и действует в итоге во имя сохраниея существующего положения вещей.

Во внесистемной оппозиции наиболее пассионарным было до декабря 2001 г. националистическое движение, в декабре пассионарность перешла к наиболее разумному и креативному среднему классу, выступающему с либерально-демократических позиций, это движение приобрело наиболее яркий и творческий характер, и настолько напугало власть, что она приступила к планомерному его уничтожению, в результает чего пассионарность перешла к леворадикальным силам по типу Удальцова.

Экзисто 12.10.2012 10:38

В России большинство населения придерживается консервативных позиций, при этом большинство требует самых жестких мер: смерной казни, ограничения интернета, наказания за оскорбление чувств верующих и тп.

Власть и группы типа Кургиняна пользуется этими настроениями, чтобы усугубить положение в стране, и вернуться к репрессивным мерам управления государством.

Экзисто 12.10.2012 10:50

Кто к чему призывает:

1. Власть чиновников --> за сохрание существующего порядка нефтяной стабильности - никаких перемен, все и так хорошо - но враг не дремлет, поэтому необходимо их планомерно разоблачать и нейтрализовывать, действовать из принципа политической целособразности, главное - сохранить и укрепить власть; всякие перемены могут стать разрушительными, преследование коррупционеров может обернуться расколом элит, потворствование оппозиции может всколыхнуть широкие массы.

2. Коммунисты, КПРФ - никаких резких движений, главное - не потерять свой электорат, привлекая новых сторонников под националистическими, державными и православными лозунгами.

3. ЛДПР Жириновского - уже полностью превратилось в органическую часть правящей элиты, призванная собирать под своими знаменами наиболее пофигисткую и маргинальную часть населения.

.............................................

Ирис 12.10.2012 10:54

Цитата:

Более менее реальной политической силой в России является исключительно чиновничий класс
По-моему у нас всё гораздо запущеннее...

У нас есть старые олигархи и есть новые олигархи... Есть национально-местечковые кланы... Есть ФСБ-шная тусовка...

ЕдРо - это марионеточная партия, созданная для решения некоторых текущих задач. Так сказать временный инструмент правящей власти. А не наоборот, как это принято в нормальных европейских республиках.

Вертикаль власти была построена с целью не дать национальным кланам растащить страну по национальным закоулкам, разрешив им неограниченно воровать в обмен на сохранение целостности государства.

Экзисто 12.10.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Ирис (Сообщение 509143)
По-моему у нас всё гораздо запущеннее...

Но в этой запущенности установлен некий консенсус. Между федеральной властью, национальными и региональных элитами, олигархами, системной оппозицией и консервативным большинством населения. Путин во всем этом является и смотрящим и прокурором и судьей. Он выполняет роль модератора, поддерживающего баланс между кланами и распределяющего сферы влияния.

И это является большой угрозой для страны - работают не государственные механизмы управления, а ручное управление, приспособленное под конкретного человека. Как только этот человек отдойдет от дел, начнется большая грызня между элитами с обращениями к внесистемным движениям, до тех пор запертым, униженным и озлобленным.

Ирис 12.10.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Экзисто (Сообщение 509158)
работают не государственные механизмы управления, а ручное управление, приспособленное под конкретного человека.

Увы. Сколько бы ни хаяли ельцинскую систему сдержек и противовесов - без неё никак не получается.

Неполноценные марионеточные механизмы не в состоянии работать самостоятельно без тотального контроля. А механизмы самоуправления - неизбежно ведут к децентрализации.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:02.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot