Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Глобальная политика (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=174)
-   -   Глобальная политика (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=2227)

Экзисто 19.02.2007 21:57

Глобальная политика
 
Тезисы для обсуждения

Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.

США знают свою мощь и пользуются этим исключительно в собственных интересах. Декларируемые права человека и демократия по-американски часто противоречат глобальным интересам США, поэтому осуществляется принцип двойной морали.

Размещаемые в Чехии и Польше объекты ПРО направлены против России. Россия для США наиболее опасный противник. США планомерно расширяют НАТО и будут создавать базы вокруг РОссии.

Верояно, США никогда не будут воевать против России, но ослабить Россию и престраховаться от угрозы сильного противника - это для США исключительно важная задача.

Если бы вместо США доминировало в мире другое государство, например, Россия, то и оно бы использовало своё военное и экономическое превосходство в собственных интресах.

НЕ существует так называемого глобального исламского заговора или войны цивилизаций, как это пытается представить Тигр или Лотов, скорее существует антиисламский экстремизм. А на самом деле существует приближающийся нефтяной голод.

Так называемые "солдаты идеи" есть везде, и во множестве в США - ястребы и просто военные. А что, воевать и убивать за деньги более благородно, чем за идею?

Если бы существовал исламский заговор, то мусульманские государства Ближнего Востока давно бы объединились в военно-политический союз, хотя бы против Израиля. Другой вопрос - зачем им это нужно?

Постепенно США потеряют динамику развития и на мировой арене лидером станет Китай. Китай будет проводить менее агрессивную международную политику.

Если США охватит кризис или коллапс, то это приведет к общемировому кризису.

Кем и как будет определяться глобальная политика в ближайшие десятилетия?

Экзисто 20.02.2007 08:47

Похоже, что политика также далека от народа, как и народ от политики.
Подумаю сам для себя.
Цитата:

Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.
Если нет другой силы, равной США, мир будет строится по образцу США. Вероятно, общие интересы человечества во многом совпадают с собственными интересами Америки. Это, как если исторический деятель, преследуя свои частные честолюбивые интересы, оказывается демиургом мировой политики.
Цитата:

США знают свою мощь и пользуются этим исключительно в собственных интересах. Декларируемые права человека и демократия по-американски часто противоречат глобальным интересам США, поэтому осуществляется принцип двойной морали.
Принцип двойной морали неизбежен, поскольку осуществление цели требует часто использования средств, несовместимых с декларируемыми целями.

Samirat 20.02.2007 10:33

Цитата:

Сообщение от Экзисто (Сообщение 34912)
Похоже, что политика также далека от народа, как и народ от политики.
Подумаю сам для себя.

Если нет другой силы, равной США, мир будет строится по образцу США. Вероятно, общие интересы человечества во многом совпадают с собственными интересами Америки. Это, как если исторический деятель, преследуя свои частные честолюбивые интересы, оказывается демиургом мировой политики.

ИМХО:
1. На ближйшие 10 лет преадполагаю значительные колебания США, как мирового лидера .Главным образом из-за внутренних проблем.
2. Также предполагаю объединение политики-эконочимеских интересов таки сран, как Россия, Китай и Гонконг.
3. В вязи с п.2. предполагаю обострение отношений между США и восточным крылом, включая гонку вооружений и соперничество на территориях стран 3-го мира.
4. В связи с потерей своего могущества США направят свои усилия в восточный и азиатский регионы. В связи с чем, на востоке к 2020 году возникнет война. Восток слишком давно не воевал, а это у него в крови.
5. Еросоюз займет нейтральную позцию (ООН), но в дальнйешем поддержит Россию и Китай (перспекивные рынки сбыта).
Россия и Китай поддержат восток (им не интересна война на пограничных териториях).
6. Восстановится временное мирового перемирие сроком лет на 30.
7. К 2050 году США утратит свои позиции лидера и наконец-то направит свои взоры в сторону Индии и Африки.
Мне че-то кажется так.
Ну и... войны-то мирового масштаба давно не было. Уже пора-бы.


Цитата:

Принцип двойной морали неизбежен, поскольку осуществление цели требует часто использования средств, несовместимых с декларируемыми целями.
Ну и ... Использование двойной морали свидетелсьтвует о серьезных разногласиях между идеологий и реальными целями (учитавать надо и декларируемые. В большинтве случаев - свидетельство слабости и паники декларанта.
ИМХО.

Точка Сборки 20.02.2007 12:59

Samira
Цитата:

Ну и... войны-то мирового масштаба давно не было. Уже пора-бы.
Цитата:

Будущее за "сетевыми" войнами. ..

Притом, поводом для войны может стать любая угроза американским представлениям о новом мировом порядке...
К тому же,примерно половина совокупных средств, расходуемых на оборону в мире - принадлежит Америке.

Американские военные аналитики полагают, что традиционные боевые столкновения по принципу "сила против силы" стали анахронизмом. Будущее - за сетевыми войнами,чья характерная черта - мобильные и эффективные подразделения...
Например, ячейки "Аль Каиды" , когда всего по два-три человека действуют более чем в шестидесяти странах...
И надо признать, "центр управления" такими людьми - в душе каждого из них.:D
Подразумевается "горизонтальная сеть" организационных ячеек, которые относительно независимы от координирующего и контролирующего центра...
(Как модель в пример можно привести регулярное масонство. Каждая национальная Великая ложа Шотландского обряда создается и контролируется материнской ложей Англии, но в условиях своей страны имеет высокую степень автономии и, как правило, успешно приспосабливается к местным условиям...:D )

В сфере экономики такие сети - это транснациональные корпорации.

Клановое устройство -тоже разновидность сетевого. Кланы не связаны с правовой системой и государственной этикой,а отказ от привычных этических норм, их быстрая модернизация - характерны для сетевой организации.
Ведь традиционные мораль и этика,вообще по представлениям западных идеологов, мешают эффективности нужных(кому?:rolleyes: ) изменений...

Отказ от норм международного права и демонстрируют переходящие на сетевой принцип организации США. Через полгода после президентских выборов "New York Times" констатировала, что
Цитата:

Буш-младший проявляет особую "заносчивость и неуважение к международному сотрудничеству". Он расторгает один договор за другим...

Так было, например, в случае с Киотским договором, который предусматривает уменьшение выбросов в атмосферу двуокиси углерода. США вышли из договора по ПРО.

Когда Вашингтон подвергся террористическим актам с применением возбудителей сибирской язвы, Буш провалил соглашение по бактериологическому оружию, поскольку оно, мол, беззубое.
На самом деле фармацевтическая промышленность США не хотела, чтобы ее контролировали международные инспекторы...:D


И вообще, перечень провокаций, которые пригодны как повод к началу полномасштабной войны, увеличивается потихоньку...

Буш как-то сказал: "Мы ведем войну со злом. Но войне добра и зла нет конца. Новая война - глобальна и бесконечна."


Андрей ОК 20.02.2007 14:14

Тааак, Экзисто. Откуда у тебя эти тезисы?

Сильно напоминают, знаешь ли, кремлевскую пропаганду. Показательно, что в России эти тезисы повторяют все политические течения - начиная от всяких радикалов и коммунистов до прославляющих текущий режим.

Экзисто 20.02.2007 14:46

Цитата:

Сообщение от Андрей ОК (Сообщение 34933)
Тааак, Экзисто. Откуда у тебя эти тезисы?
Сильно напоминают, знаешь ли, кремлевскую пропаганду. Показательно, что в России эти тезисы повторяют все политические течения - начиная от всяких радикалов и коммунистов до прославляющих текущий режим.

Приятно, что есть хоть какие-то точки соприкосновения с официальной политикой России. Но на политической карте России мои взгляды тяготеют к либерально-правой стороне.
Эти тезисы у меня возникли спонтанно как эмоциональная реакция на развертывание американцами ПРО в Польше и Чехии. Зачем им там нужно ПРО? Вероятно, хотят начать новую гонку вооружений, в которой, если Россия втянется в неё, у России нет шансов.

SiberianTiger 20.02.2007 15:27

Цитата:

Сообщение от Экзисто (Сообщение 34886)
Тезисы для обсуждения

Ща осудим :D.

Цитата:

Глобальную политику в настоящее время осуществляют только США. Другие государства лишь поддерживают, лавируют или противостоят.
Глобальную политику осуществляет несколько стран или блоков:
1) США;
2) Великобритания;
3) Объединенная континентальная Европа, особенно Западная;
4) Китай;
5) Россия;
6) ОПЕК.

Каждый из пунктов могу при необходимости раскрыть, хотя, если честно, лениво раскрывать все.

Цитата:

США знают свою мощь и пользуются этим исключительно в собственных интересах. Декларируемые права человека и демократия по-американски часто противоречат глобальным интересам США, поэтому осуществляется принцип двойной морали.
... как и у всех остальных. При этом большинство горе-аналитиков, говорящих о США из-за пределов США, говорят о США как о едином конгломерате/игроке. Они не понимают, что в любой западной стране - несколько центров силы со своими идеями, и что смотреть нажно именно на этот если не "микроуровень", то "уровеннем глубже макроуровня".

Так, общечеловеков в Штатах хватает, и "права человека" вкупе демократией и с подобными им идеями несения элементов современного общества в мир имеют немало фанатичных сторонников, многим из которых данные идеи куда важнее благополучия самих Штатов.

И в случае выявления "двойной морали" правительству не поздоровится, так что ни у одного западного правительства нет такой свободы действий, как у правительств России или Китая, не говоря уже об Иране или африканских странах. Но этот последний тезис почему-то ускользает от всяческих "борцов с мириканским империализЬмом".

Цитата:

Размещаемые в Чехии и Польше объекты ПРО направлены против России. Россия для США наиболее опасный противник. США планомерно расширяют НАТО и будут создавать базы вокруг РОссии.

Верояно, США никогда не будут воевать против России, но ослабить Россию и престраховаться от угрозы сильного противника - это для США исключительно важная задача.
Написано еще 4.5 года назад, но ситуацию ИМХО до сих пор отражает:
http://forum.cofe.ru/showthread.php?...789#post552789

Истинная задача размещения ПРО в Чехии и Польше, равно как и антироссийская риторика об "энергетической безопасности членов НАТО" не имеет ничего общего с противостоянием с Россией.

Ее истинная цель - борьба Штатов с ЕС.


Цитата:

НЕ существует так называемого глобального исламского заговора или войны цивилизаций, как это пытается представить Тигр или Лотов, скорее существует антиисламский экстремизм. А на самом деле существует приближающийся нефтяной голод.
Война цивилизаций существует, и ислам - одна из сил в этой борьбе. Одна из сил, находящаяся на переднем крае многих сражений. Война ислама с неисламом идет на многих границах оного - будь то Чечня, Синцзянь, Кашмир, Филлипины, Нигерия или Сомали.

Цитата:

Так называемые "солдаты идеи" есть везде, и во множестве в США - ястребы и просто военные.
Читай мою тему внимательно. Ястребы и военные в западном мире есть. Но они воюют, чтобы побеждать, а не чтобы умирать. тот же американский террорист Тимоти МакВей, взорвавший федеральное здание в Оклахоме, не был самоубийцей.

А "солдаты идеи/овчарки" - они живут именно для того, чтобы умирать за идею.
Если бы существовал исламский заговор, то мусульманские государства Ближнего Востока давно бы объединились в военно-политический союз, хотя бы против Израиля. Другой вопрос - зачем им это нужно?

Цитата:

Постепенно США потеряют динамику развития и на мировой арене лидером станет Китай. Китай будет проводить менее агрессивную международную политику.
Неизвестно, какую политику будет проводить Китай. Моя оценка - его агрессивность будет обратно пропорциональна расстоянию от Поднебесной. Тех, кто далеко, будут завоевывать экономически; тех, кто близко - физически, причем абсолютно безжалостно.

Цитата:

Если США охватит кризис или коллапс, то это приведет к общемировому кризису.
Сейчас - да, через 10 лет - не знаю.

Цитата:

Кем и как будет определяться глобальная политика в ближайшие десятилетия?
США, Иран, Китай, ЕС (Франция) - игроки первого плана.
Великобритания, Германия, Россия, Индия, Израиль, Саудовская Аравия - игроки, склонные действовать скорее закулисными методами.

Иеро 20.02.2007 15:56

А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...

Точка Сборки 20.02.2007 16:05

Цитата:

А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...
Какая разница? И там и там одни и теже классовые интересы...

SiberianTiger 20.02.2007 16:12

Цитата:

Сообщение от Иеро (Сообщение 34958)
А не начать ли обсуждение "глобальной политики" с обсуждения "глобальной экономики"? Ибо второе сейчас первично...

Экономика может иметь немалый вес на уровне правительств и бизнеса, но отрицать роль "надстройки" из идеологий (говоря коммунистическим языком ;)) я бы не стал.


Часовой пояс GMT +4, время: 21:59.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot