Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Психология. Теория и практика (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=304)
-   -   Обсуждение манипуляционных приемов (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=27004)

Элегия 06.01.2017 21:43

Цитата:

Сообщение от Губернатор (Сообщение 11244)
Организация перепалки.

Этот метод позволяет свести обсуждение вопроса к банальной ругани, в которой манипулятор одерживает "победу" просто потому, что оппонент не готов продолжать дискуссию в таком режиме..

Да, сбить с толку, оскорбить - выбить из колеи оппонента , многие владеют этим в совершенстве, но видимо, это остается единственным достоинством данной личности.. Наверное происходит повышение собственной самооценки за счет оппонента, но тем яснее видна убогость подобных "любителей" ведения дискуссии.

Элегия 06.01.2017 21:54

Цитата:

Сообщение от Губернатор (Сообщение 11562)
Кстати, CityCat приводила любопытный документ

Демагогия: опыт классификации
Б. КАЦЕНЕЛЕНБАУМ, доктор физико-математических наук


http://project.megarulez.ru/forums/s...84&postcount=2

И в нем также приводился прием "организация перепалки":

это как бы на виду, эти приемы.
А приемы избежать данных манипуляторов или манипулятивных действий? Не вступать в дискуссию?
хотя, конечно, для начала их надо выделить.

RI 06.01.2017 22:19

Приёмы защиты:

1. Указать на манипуляцию и сказать, что это не твой ("ты" - условно обезличенно) уровень дискуссии. И так повторять раз за разом, пока до оппонента не дойдёт. Обычно, срачик не разгорается, когда ХОТЯ БЫ ОДНА СТОРОНА в нём не заинтересована. Bытаскиваешь себя из деструктивного взаимодействия в нейтралку, конфликт рассасывается сам собой. Конфликт - это всегда двое. Один - ведёт, другой - ведётся. И потом меняются местами. У обоих негативное состояние внутреннее, потому они "и нaходят друг другa", подобное состояние к подобному. Завершить B себе минусовое состояние и сразу будут видны другие пути реагирования на манипуляшки и зарождающийся конфликт.

2. Применить тот же приём/ отразить "зеркалом", указав потом на это.

3. Если уводят вопросами или метафорами, можно сделать то же, уточнять уточнения до бесконечности, пока оппонент не устанет. Рассудок владел этим в совершенстве. )))))

4. Внезапно согласиться. Приём тотальное "да" обескураживает собеседника и, порой, успокаивает. ПОтом постепенно получается вырулить на своё поле игры или в конструктив.

5. Вообще не играть на чужом поле и по чужим условиям. Парировать из наблюдателя и уходить в конструктив, который заинтересует оппонента и превратит его в собеседника.

6. Подстройка - эмпатию включить и прочувствовать, почему у оппонента именно такая реакция на "тебя" ("ты" обезличенно). Попробовать найти "мозоль", куда наступил, сгладить впечатление или даже извиниться и вырулить в конструктив. Но это через великодушие, мудрость, прощение работает - помочь тому, кто обидел, вырулить из "плёха" вместе. Высший психо-лэвел ИМХО. Мало кто может. Мой Учитель мог. Снимaть мою любую злость, раздражение - Bерным словом и добром, улыбкой сердца.

7. Взять передышку. Вернуться к теме, когда оба остыли и обсудить без эмоционалки.

8. Bыйти из диалога совсем.

9. Сраться до победного, используя и со своей стороны весь арсенал манипуляшек. Кто кого додавит.

10. Дать в лоб, как сказал бы Афа. Редко, но бывает, что объяснить не возможно просто ничего и выйти из взаимодействия тоже. У кого-то, вроде бы у Персоны, так было с сослуживицой. Вот "залипает" чел. на тебе и всё - и никак. Слова не работают - никакие. Игнор не работает. Облить соком. Или и лоб - конкретно физически. Иногда отрезвляет. Есть люди, которые понимают ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО язык силы - увы.

Afa 06.01.2017 22:22

"а есть кинестетики. они, пока им в лоб не дашь - не понимают"

Элегия 06.01.2017 22:24

Цитата:

Сообщение от Mari (Сообщение 884474)
Приёмы защиты:

. Вот "залипает" чел. на тебе и всё - и никак. Слова не работают - никакие. Игнор не работает. Облить соком. Или и лоб - конкретно физически. Иногда отрезвляет. Есть люди, которые понимают ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО язык силы - увы.

Спасибо, Мари))
Интернетно некоторые тоже залипают:D

RI 06.01.2017 22:24

Афа, пост выше п. 10 прочти!!!!!!! Гыыыыыыыыы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Afa 06.01.2017 22:24

дык я цитату уточнил

RI 06.01.2017 22:25

Цитата:

Сообщение от Элегия (Сообщение 884478)
Спасибо, Мари))
Интернетно некоторые тоже залипают:D

Бывает. Чёуж...

Tytgrom 11.04.2017 16:57

Хочу поговорить о подмене предмета спора.

Предположим идет разговор о том, что (чтобы придумать такое, чтобы не вызвать реального спора...) гречка - это крупа из которой варят кашу (к примеру), разговор идет медленный и где-то на 3-4 странице обсуждений кто-то пишет, что макароны тоже варят. Еще через 2-3 страницы цитируется пост про макароны и указывается, что макароны - это не каша. И дальше бурная дискуссия о том считать разварившиеся макароны кашей или нет...

Вот как бороться с такими манипуляшками не загружая тему ссылками на стартпост и этапы обсуждения, но учитывая то, что часть участников подключаются в середине разговора, не перечитывая начало?

Алер 11.04.2017 17:09

Это неряшливость, и недисциплинированность, часто встречающаяся на форумах.
Неумение видеть нить разговора, и наплевательское отношение к теме.

... Некоторые участники, появившись после двухнедельного отсутствия, с наскоку читают лишь самый последний пост, "ищут там какие-нибудь слова", - и уцепившись за одно из них, радостно чего-то пишут своё.))
.

Цитата:

через 2-3 страницы цитируется пост про макароны и указывается, что макароны - это не каша.
Типичная мелочность мысли.

...Когда сказать по сути совершенно нечего, а "выступить" хочется.
Вот такие посты и ломают общую беседу!. Злой смайлик.


Часовой пояс GMT +4, время: 20:50.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot