Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Политика и жизнь общества (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=133)
-   -   Информационная война Грузия-Россия (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=5546)

Сэнкс 14.08.2008 18:37

Информационная война Грузия-Россия
 
Я не спец, возможно кто-то поддержит тему, поможет.

Предлагаю выкладывать информационные сообщения от разных источников и пытаться анализировать их. Выснять что есть правда, а что дезинформация.

Сэнкс 14.08.2008 19:01

Учения в японском море
 
Цитата:

ВЛАДИВОСТОК, 14 авг - РИА Новости. Международные военно-морские учения "FRUKUS-2008" в Японском море не состоятся из-за отказа участия в них кораблей США и Великобритании, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель штаба Тихоокеанского флота ВМФ России.

"В ближайшее время мы ожидаем поступления официального уведомления от представителей США и Великобритании об отказе участвовать в этих учениях", - сказал он.
Цитата:

Сообщение от Грузия онлайн
США учредили первые санкции против Российской Федерации: НАТО запретила черноморскому флоту участвовать в совместных учениях.
«НАТО запретило российскому кораблю принимать участие в международных антитеррористических учениях в Средиземном море из-за действий РФ в отношении Грузии», - сообщил представитель североатлантического альянса «Reuters».

Цитата:

Сообщение от Лента.ру
Международные учения FRUKUS-2008, в которых должны были принять участие корабли ВМФ России, отменены по инициативе США, сообщил AFP высокопоставленный представитель американского оборонного ведомства.

"В настоящее время мы не видим никакой возможности проводить совместные учения", - сообщил собеседник агентства, пожелавший остаться неназванным.

Во вторник вечером о намерениях Соединенных Штатов из-за ситуации вокруг Южной Осетии отказаться от совместных учений с РФ, заявили сразу два высокопоставленных представителей администрации президента США. Тогда сообщалось, что США поставили вопрос об отмене учений перед другими их участниками.

Цитата:

Сообщение от BBC
После отмены международных морских учений в Тихом океане российскому военному кораблю также отказано в участии в антитеррористических учениях НАТО в Средиземном море.

"Сторожевой корабль Черноморского флота "Ладный", который вышел из Севастополя в район учений, сейчас находится в порту Стамбула", - сообщил Интерфаксу со ссылкой на "военно-дипломатический источник".

Собеседник агентства пояснил, что Россия получила уведомление о нецелесообразности участия ее корабля в намеченных на август-сентябрь натовских морских учениях "Активные усилия".

Я изначально подумал, что с грузинской стороны идет дезинформация - типа, Американцы запретили России <> американцы отказались участвовать.

Как выяснилось, речь просто шла о двух совершенно разных мероприятиях: Российских учениях FRUKUS и натовсикх учениях "Активные усилия".

Сэнкс 14.08.2008 19:19

Цитата:

Сообщение от Грузияонлайн
У Лаврова нет ответов на вопросы грузинской стороны
14.08.2008 14:35

Состоялся телефонный разговор между министрами иностранных дел Грузии, Экой Ткешелавшили, и России, Сергеем Лавровым. Разговор состоялся по инициативе российской стороны.

Глава МИД Грузии выразила строгий протест по поводу событий в Грузии. в частности, по поводу того, что несмотря на заявление о прекращении огня российской стороной, в течение последних двух дней фиксировался не один факт агрессии.


По заявлению Ткешелашвили, в Грузии была осуществлена жесточайшая этночистка, имели место факты грабежей и мародерства со стороны российских военных.

На вопросы главы МИД Грузии ее российский коллега не смог дать какие-либо внятные ответы.

У меня вопрос: Какие вопросы были заданы Лаврову?
Что понимается под "фактами агрессии"?

Цитата:

Сообщение от BBC
В Южной Осетии расстреляли двух мародеров

Российским военным приказано поступать с мародерами "по законам военного времени"

Как подтвердили в правительстве непризнанной республики, сотрудники правоохранительных органов Южной Осетии расстреляли двух мародеров.


Сэнкс 14.08.2008 19:40

Цитата:

Российские военные, которые в последние заняты мародерством в грузинских городах и селах, не брезгуют и обувью убитых грузинских военнослужащих.

Сегодня же грузинской полицией был задержан грузовая военная автомашина, нагруженная наворованным. В кузове оказались бытовые приборы, лопатки, всякая бытовая утварь, были даже украденные средства для стирки белья. Предполагается, что были ограблены дома и магазины.

Съемочная группа телекомпании засняла также золотуй вилку в грудном кармане одного из мародеров. На вопрос, откуда она его, оккупанты постарались вытеснить журналиста далеко за пределы от места инцидента. На одном из российских военнослужащих была надета военная форма ВС Грузии.
Не очень понимаю. Если грузовик задержан полицией, то каким образом "оккупанты" могли вытеснить журналиста далеко за пределы инцидента?
Цитата:

не брезгуют и обувью убитых грузинских военнослужащих.
С трудом представляю себе, зачем российским военным нужна эта обувь?
Тем более, что
Цитата:

Как вчера заявил заместитель министра обороны Грузии, из складов похищено большое количество обмундирования ВС Грузии. В связи с этим он предупредил местно население о возможных провокациях.

Тома 14.08.2008 20:47

Для сильно непонятливых -о технологии ведения информационных войнах можно посмотреть фильм "темный рыцарь"
Там есть и о псевдогероях мучениках а ля Ющенкошвили.
И о том как полезно врать народу

Фильм достаточной пакостный, но смотрим на подоплеку , а не на спец эффекты.


Зы А мне в фильме больше всех Джокер симпатичен. Может потому, что во мне то же есть частичка Хаоса........

Сэнкс 14.08.2008 23:26

Цитата:

Помоги Грузии финансово
14.08.2008 20:33


пропозиция:
в жару - выпей бутылку прохладного "Боржоми", это не только полезно, но и вкусно;

к романтическому ужину дома или в ресторане - купи бутылку грузинского вина;

в холодильник - натуральные грузинские соусы (ткемали, сацебели и т.д.);

в кухонный шкафчик - грузинские специи.

и это будет нашей лучшей помощью Грузии - помощью, которая не требует жертв и усилий, и в то же время является самой, подчеркиваю, САМОЙ эффективной.

перепечатки и ссылки на пост - приветствуются.

произвольные пересказы без ссылки на источник, но с сохранением идеи - приветствуются.

информация о грузинских брендах потребительских товаров и услуг, местах их приобретения - всячески приветствуется
Как вы думаете, что это и откуда?

Экзисто 15.08.2008 01:38

Как это делается?

В этом блоге размещены перепечатанные во всем мире знаменитые фотографии очень известного украинского фотографа Глеба Гаранича. Действительно потрясающие снимки.

Затем все блоги стали печатать интервью фотографа с Венедиктовым о том, что раненных на самом деле изображали статисты, то есть типа актеры.

И наконец сам Ведектитов опроверг то, что такое интервью было.

Тома 15.08.2008 06:02

http://s42.radikal.ru/i097/0808/0e/db4ec4535f92.jpghttp://s59.radikal.ru/i163/0808/5e/1910a3758d27.jpg

Тома 15.08.2008 06:09

Вот два кадра растиражированные по всему миру.
Но у меня есть несколько вопросов.
Почему медики не пользуются носилками, которые есть в любой больнице?
Зачем они так неудобно несут тело пронося его над другим , а не обходят?

Откуда идут солдаты? Зачем они идут через забор, дерево и лавочку?
И еще, вот лично вы проходя мимо трупа наступите трупу на волосы?
Что делает рука солдата частично попавшего в кадр под мышкой у мальчика?

Сэнкс 15.08.2008 12:08

Попробую придумать объяснение.

Война - это шок. Сильный. Поэтому эмоции, которые на лицах у людей - они могут быть любыми, вплоть до радостных.

Вообще, как уже писал Экзисто - Эхо Москвы и Венедиктов ведь заявил, что интервью с фотографом, которое он брал - это липа. Т.е. фотографии, возможно, настоящие.

Если бы это была постановочная съемка, то наверное, ее сделали бы без сучка без задоринки. Во всяком случае, могли бы сделать.

То же самое, могли бы сделать и пророссийские СМИ/фотокорреспонденты. Более того, я, наверное, понял бы их. "Вор должен сидеть в тюрьме, и неважно каким образом я его туда засуну", как говорил Жеглов. Многие с ним согласятся. И я, кстати. Если вор действительно ВОР. 100%. К чему игры в закон? ВОР - в тюрьму, и все тут. Исправляться.

Мне кажется, дело не в том, постановочные эти фото или нет. Я уверен, что даже если постановочные - то можно было бы сделать и настоящие. Это не важно. Важны факты.

Насколько я понимаю, из грузинских сел и городов люди (грузины) все таки бежали. Они что виноваты в том, что некие головорезы (непонятной национальности) учинили резню? Если у человека убили всю семью, и он считает, что это сделали грузины/русские/осетины он что будет делать? В военное время? В суд подаст? Хрена! Он пойдет мстить. Просто так, тупо и безжалостно. Глаз за глаз. Не каждый, но многие. Особенно если человек в шоке. А он в шоке. Он невменяем.

Так что я могу понять и поверить, что грузины говорят, что русские громят их деревни. Что они бегут из своих сел. Они, скорее всего и бегут. Вот про Гори все говорят. Грузины оттуда ушли (мирные жители) или нет? Вроде как да. Они что виноваты? Они жертвы или завоеватели?

Мне кажется, что важны только факты, относительно действий российской армии и грузинской армии. Население и той и другой стороны - пострадавшая сторона, жертвы конфликта. Хоть грузины, хоь осетины.

Каковы же факты? Вот это и хорошо бы попытаться понять, анализируя различные источники.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:20.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot