Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Игры и задачи (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Логические и математические задачи (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=736)

Губернатор 03.07.2006 16:45

Логические и математические задачи
 
Цитата:

На вот специальный тест на определение степени бестолкости - проверься.
Лео, а можно я проверюсь?

Цитата:

ТЕСТ 1
Задание - закончить сюжет:


Злодей шантажирует доктора и принуждает его делать операцию по пересадке почки. И не чью-нибудь почку, а почку любимой девушки этого доктора. За это злодей обещает дать им паспорта с визой для вылета в Америку и деньги. Доктор соглашается. В назначенное время злодей приходит в операционный кабинет. Приносит готовые паспорта с визой. Деньги обещает после операции - когда расплотиться заказчик (речь идёт о $40000). Девушка уже готова к операции и спит. Доктор спрашивает приехал ли заказчик почки с деньгами? Злодей отвечает, что да – уже ждет в машине во дворе. Тогда доктор велит злодею ему ассистировать. И чтобы у того не дрожали руки от вида крови, предлагает ему выпить...



... спирт, в который, естественно, подмешивает снотворное. Затем он быстренько делает операцию, вырезает почку (естественно не у своей девушки, а у злодея), после этого, ведет злодея к машине, где ожидает заказчик, отдает почку, получает деньги, сажает в машину пьяного злодея, объясняя, что тот перебрал перед операцией. Далее доктор со своей девушкой улетают в Америку. И все довольны.

Цитата:

ТЕСТ 2

Фирма Reebok выпускает кроссовки на Тайване и в Гонконге. И на обеих фабриках много воруют. Менеджеры придумали оригинальное технологическое решение и сразу на обеих фабриках перестали воровать.


Что надо сделать, чтобы не воровали кроссовки?



Надо на Тайване выпускать кроссовки на одну ногу, а в Гонконге - на другую.

Цитата:

ТЕСТ 3

Европейская фирма, выпускающая эффективное обезболивающее и успешно реализующее его и Европе и Америке, решила охватить и арабские страны. Стали рекламировать с помощью плакатов на которых нарисовано 3 фрагмента.
На первом - человек держится за живот и корчится от боли.
На втором - принимает обезболивающее.
На третьем - умиротворенно улыбается.
Но лекарство никто не покупал. Стали разбираться и поняли, что причина - в особенности арабской культуры.

В чём конкретно? И что надо изменить в рекламе, чтобы лекарство начало продаваться?



Причина в том, что арабы читают с прав налево. Надо просто изменить порядок следования фрагментов на противоположный.

Цитата:

Цитата:

ТЕСТ 4

Цитата:

Цитата:



Когда спортсменка пересекла финишную черту, все её соперницы оказались у неё за спиной, но никакую медаль она не получила, хотя её не дисквалифицировали.


Как такое могла произойти?


Она отстала от всех на круг

ТЕСТ 5


Двум путешественникам надо преодолеть 16 км и прибыть в пункт назначения одновременно.
На двоих 1 велосипед.
Скорость пешком 4 км, на велосипеде - 8.


1. Сколько времени будут добираться?
2. Что сделать, чтобы велосипед не украли?
3. Как узнать где половина пути, если нет спидометра?




1. 2 часа. Просто один сядет в седло, другой - на багажник или на раму.
2. Не оставлять его без присмотра.
3. По часам.

Если же вдвоем ехать нельзя, то

1. 3 часа. 1-й едет до середины и оставляет там велосипед. Второй идет пешком и подбирает велосипед.
2. Закопать в земле, спрятать в кустах. О приметах заранее договориться.
3. По часам. Середина должна быть после часа езды и после 2х часов ходьбы.

Есть другой способ, гарантирующий что велосипед не украдут и дающий то же самое время - 3 часа:
Один едет на велосипеде до тех пор, пока другой, идущий шагом, находится в пределях прямой видимости. Затем он оставляет велосипед и идет шагом, а другой доходит до велосипеда, подбирает его и едет до тех пор, пока первый находится в зоне прямой видимости и т.д.

Цитата:

ТЕСТ 6
Надо закончить вот этот текст:
"На тощем осле ехал монах. Вдруг видит: навстречу ему на породистом скакуне гарцует всадник.
- Стой! - воодушевлённо кричит ему монах. Тот пришпорил коня. - Слушай, у меня к тебе очень выгодное предложение - с энтузиазмом говорит монах, - давай мне своего коня, взамен получишь моего осла. Причём тебе не придётся совсем ничего доплачивать мне за осла!
- Ты что, дурак? - опешил богатый всадник.
- Нет, - немного раздосадовано отвечает монах. - Я просто .... ".


Эту притчу любил рассказывать ученикам древнекитайский философ Конфуций.
С тех пор прошло 2500 лет, а притча актуальна и сейчас. И сегодня, что ни день, отыскиваются новые монахи, которые ...


Закончите фразу монаха самыми подходящими по смыслу словами и обоснуйте свой ответ.



... я просто умею лечить лошадей. А твой конь долго не протянет. А так все будут при выгоде: ты не пойдешь пешком, я получу коня, конь останется жив и здоров, осел получит богатого хозяина.

Цитата:


ТЕСТ 7


Цитата:


Притча о мудром крестьянине.
У одного крестьянина была лошадь. Крестьянин пахал на ней, перевозил грузы.
Однажды эта лошадь пропала.
“Какое несчастье, – говорила ему вся деревня, – у тебя пропала лошадь!”
“Нет, тут никакого несчастья, – отвечал крестьянин, – просто у меня пропала лошадь. Я иду искать свою лошадь”.
Через какое-то время лошадь вернулась и привела с собой молодого сильного коня.
“Какое счастье,– повторяла деревня, – у тебя теперь лошадь и конь”.
“Никакое это ни счастье, – привычно отвечал крестьянин, – просто у меня теперь есть лошадь и конь. Я смогу сделать больше дел”.
Однажды сын крестьянина ехал верхом на этом коне, упал и сломал ногу.
“Какое горе! – сочувствовала ему вся деревня. – Твой сын сломал ногу и можетостаться хромым навсегда”.
“Нет никакого горя, – привычно отвечал крестьянин односельчанам, – просто мой сын сломал ногу, его нужно лечить”.
А потом началась война, всех молодых мужчин забрали в армию, и мало кто из них вернулся в деревню. А сын крестьянина остался дома, потому что он в тот момент был хромым.


В чём мораль притчи?



Жизнь - поток нейтральных событий. Нет счастья, нет горя, есть наши суждения и оценки. Оценочность суждений преграждает нам путь к свободе сознания. Освободите себя от оценочного сознания и вам откроется мудрость жизни.



Сэнкс 07.07.2006 17:55

Тест 4 - Спортсменка занималась греблей.
Тест 5 - Просто пойти пешком и не парится. Нигде не сказано, что требуется быстрота.
Тест 6 - "Я просто хотел проверить... не дурак ли ТЫ!"

Губернатор 07.07.2006 17:56

По-видимому, я неправильно ответил на 1-й, 4-й и 6-й тесты. В остальных я абсолютно уверен.

Попробую 4-й решить по-другому: есть некоторые специфические соревнования, где побеждает тот, кто придет последним. Например, кто медленнее всех проедет заданную дистанцию на велосипеде (но не останавливаясь). Может было это соревнование?

Другой вариант - соперницы остались позади, но возможно ее обошли соперники?

UPD: А! Точно!!! Сэнкс прав! Ура Сэнксу!

Тома 07.07.2006 18:08

Возможны разные варианты решений. Лео же заявит , что верен только один.
Цитата:

есть некоторые специфические соревнования, где побеждает тот, кто придет последним.
Есть. Гонки на ослах. Фишка в том , что управляешь чужим ослом.

Лео 09.07.2006 02:15

Цитата:

Сообщение от Сэнкс
Тест 4 - Спортсменка занималась греблей.

Да.
Цитата:

Тест 5 - Просто пойти пешком и не парится. Нигде не сказано, что требуется быстрота.
Глупый ответ. Зачем вести рядом с собой велосипед, если можно на него сесть и поехать? Губер правильно ответил. И ответ ему засчитан. только зря он сказал, что "Просто один сядет в седло, другой - на багажник или на раму". Потому что - для чего тогда нужен вопрос:"Что сделать, чтобы велосипед не украли?" и зачем отвечать "Не оставлять его без присмотра", если они на нём ехали?
Правильный ответ, гарантирующий что велосипед не украдут:
Один едет на велосипеде до тех пор, пока другой, идущий шагом, находится в пределях прямой видимости. Затем он оставляет велосипед и идет шагом, а другой доходит до велосипеда, подбирает его и едет до тех пор, пока первый находится в зоне прямой видимости и т.д.
Правда Губер не ответил на третий вопрос - как в таком случае определить половину пути. Он правильно сказал, что по часам. Но как конкретно. То есть я поторопился засчитать эму задание. Пусть внасале опишет как конкретно по часам определить половину пути в случае, когда один едет на велосипеде до тех пор, пока другой, идущий шагом, находится в пределях прямой видимости.
И вот ещё, кстати, хороший вопрос вдогонку. Если скорость первой половины пути - пешком 4 км/ч, а второй половины пути - на велосипеде - 8 км/ч, то средняя скорость - 6 км/ч. Делим расстояние 16 км на среднюю скорость - 6 км/ч, получаем 2 часа 40 мин. Надо обосновать - почему этот ответ не верный.
Цитата:

Тест 6 - "Я просто хотел проверить... не дурак ли ТЫ!"
Да.

Тома 10.07.2006 11:04

Цитата:

И вот ещё, кстати, хороший вопрос вдогонку. Если скорость первой половины пути - пешком 4 км/ч, а второй половины пути - на велосипеде - 8 км/ч, то средняя скорость - 6 км/ч. Делим расстояние 16 км на среднюю скорость - 6 км/ч, получаем 2 часа 40 мин. Надо обосновать - почему этот ответ не верный
Похоже мое предположение, что Лео "застрял" в детстве верно. Он решил "испытать" нас задачками из 5 класа.

Сэнкс 10.07.2006 11:20

Цитата:

Двум путешественникам надо преодолеть 16 км и прибыть в пункт назначения одновременно.
На двоих 1 велосипед.
Скорость пешком 4 км, на велосипеде - 8.


1. Сколько времени будут добираться?
2. Что сделать, чтобы велосипед не украли?
3. Как узнать где половина пути, если нет спидометра?
Задача - прибыть одновременно. В условии нет упоминания о том, что надо добраться максимально быстро.

Если обоим пойти пешком - задача будет решена.
О1 = 4 часа.
О2 = Ничего, велосипед всегда рядом
О3 = По часам, если уверен в скорости перемещения.

Это совершенно логически точный ответ, не затуманенный домыслами отвечающего относительно дополнительных условий решения.

Правда, я могу сделать предположение, что Лео просто неточно переписал условие задачи, пропустив важную информацию. И теперь этот пропуск подает под соусом "Это ж только тупому не понятно, что тут должно быть".

Губернатор 10.07.2006 13:00

Цитата:

И вот ещё, кстати, хороший вопрос вдогонку. Если скорость первой половины пути - пешком 4 км/ч, а второй половины пути - на велосипеде - 8 км/ч, то средняя скорость - 6 км/ч. Делим расстояние 16 км на среднюю скорость - 6 км/ч, получаем 2 часа 40 мин. Надо обосновать - почему этот ответ не верный.
Потому что средняя скорость есть расстояние деленное на время пути, а не среднее арифметическое скоростей.

Представим, что весь путь мы проделали пешком (4 км/ч), а последний метр - на космическом корабле (положим 4 км/с = 14400 км/ч), тогда "средняя" скорость по этой логике должна быть 7202 км/ч? :))) И весь путь мы должны были проделать за 8 секунд?

Губернатор 10.07.2006 13:17

Цитата:

Правда Губер не ответил на третий вопрос - как в таком случае определить половину пути. Он правильно сказал, что по часам. Но как конкретно. То есть я поторопился засчитать эму задание. Пусть внасале опишет как конкретно по часам определить половину пути в случае, когда один едет на велосипеде до тех пор, пока другой, идущий шагом, находится в пределях прямой видимости.
Половина пути наступит через 1.5 часа.
Пусть х - расстояние, которое успевает проехать велосипедист, пока пешеход находится в прямой видимости. Тогда пешеход за это же время пройдет х/2 км. Потом х/2 км. оба идут пешком. Затем пешеход садится на велосипед и х км. едет, а бывший велосипедист идет х/2 км. Это - момент их встречи. Итак, путь 2х км. они проходят за х/8 ч (на велосипеде) + х/4 ч (пешком) = 3х/8 ч. Т.о. средняя скорость передвижения равна 2х/3х/8 = 16/3 км/ч. Середина пути - 8 км. будет достигнута через 8/16/3 = 1.5 ч. Весь путь потребует 3ч.

Sergey 10.07.2006 16:28

Так Лео увлекается логическими и математическими задачками? :). Я думаю, он нашел бы общий язык с нашим преподавателем теории вероятности. У него тоже была теория, что интеллект человека определяется только в процессе решения подобных задач. Он даже составил собственный задачник - сотни заданий, десятки вариантов. Очень нетривиальные задания. Хотя, не сказал бы что такие уж сложные. Просто требуется действительно творческий подход к решению.

Кстати говоря, я по этим тестам показал высокие результаты. А наши отличники (которые привыкли к зубрежке, а не творчеству) - низкие.

Было бы интересно посмотреть на результаты Лео :D. Жаль, у меня не сохранилось копии этих задачек. Кое-что могу попробовать вспомнить по памяти, но это не совсем то.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:29.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot