Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   О человеке (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Зачем вам нужен интеллект (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=28522)

Tytgrom 25.12.2018 21:25

Зачем вам нужен интеллект
 
Навеяно ответвлениями спора

Вот мне стало любопытно, а зачем он нужен, где и как его используют.
Если брать критерий - создать (открыть) что-то новое, то нужно как-то оговаривать - новое для кого. Для человечества в целом или для конкретного человека, чей интеллект мы оцениваем. Потому что решая задачу (пусть её до нас и решали неоднократно) мы делаем таки открытие.
"Исполняется впервые. Мною" (с)

Считать ли творчество работой интеллекта? Если да, то какое

Сухие логические построения - это интеллект или комбинаторика?

В общем тема про ум и про его применение в современной жизни. Ну и немного (чтобы не закопаться) о критериях ума и глупости

Алер 25.12.2018 22:38

Цитата:

... ум и его применение в современной жизни.
Ох уж эта "современная" жизнь..))
Как будто, сто-двести лет назад жизнь была построена на других принципах.)))



Цитата:

Зачем вам нужен интеллект?
Чтоб деньги зарабатывать. Кто более, кто менее успешно.
А на денежки покупать блага. Пища, секс, доминантность. (с)

.
Цитата:

тема про ум
Фактически, - тема про то, чем отличается человек от коровы.

Tytgrom 25.12.2018 22:41

Ты уверен, что доход пропорционален уму?

А по поводу коровы (ну или там вороны или обезьяны) я не уверена, что отличие в уме.
Может быть в воображении или в навыке передачи знаний через поколения.
Человечество накапливает знания, а каждая корова начинает практически с нуля

Алер 25.12.2018 22:45

Цитата:

по поводу коровы (ну или там вороны или обезьяны) я не уверена, что отличие в уме.
Ну, стало быть, у червяка тоже есть ум. И у бактерии.

...В чём я сильно сомневаюсь.

BOBA 25.12.2018 23:14

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 970506)
Ты уверен, что доход пропорционален уму?

А по поводу коровы (ну или там вороны или обезьяны) я не уверена, что отличие в уме.
Может быть в воображении или в навыке передачи знаний через поколения.
Человечество накапливает знания, а каждая корова начинает практически с нуля

ум тоже разный. бывает эрудиция без сообразительности, бывает наоборот.
смеси еще бывают в разной пропорции. Это совсем упрощенно.

Tytgrom 26.12.2018 00:45

Эрудиция - ум ли это? Или просто хорошая память...

Алер, я тут выложила статью, что ум нашли даже у инфузории :) Если очень захотеть и немного подкорректировать параметры - почему бы и нет...

Тут была передача "кто хочет стать миллионером" с Друзем и Сидневым (я смотрела на яндексе), так вот при рассуждениях они несли относительную пургу, если не знали ответа на вопрос. Но каким-то образом все-таки потом выбирали правильный вариант (странно обосновывая, но угадывали), обидно, что последний вопрос был очень легкий и на него мог ответить даже человек очень далекий от шахмат, достаточно было читать Ходжу Насреддина

Это я к тому, что умом они особо не блистали (на передаче, что немаловажно). Т.е. ум (как и магические способности, к примеру) штука непостоянная и зависит от кучи сиюминутных факторов. Иногда соображалка работает иногда тупит у одного и того же человека. "Озарение" - оно же не так часто случается

Sergey 26.12.2018 02:26

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 970502)
Вот мне стало любопытно, а зачем он нужен, где и как его используют.

Интеллект - способность осознанно ставить и решать задачи.

Зачем нужен? Для того, чтобы выходить за рамки своей предопределенности. Больше он ни для чего не нужен. Фундаментальное отличие человека от животного - в способности выходить за рамки, и в потребности делать это.

Iruncha 26.12.2018 10:30

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 970502)
Если брать критерий - создать (открыть) что-то новое, то нужно как-то оговаривать - новое для кого. Для человечества в целом или для конкретного человека, чей интеллект мы оцениваем. Потому что решая задачу (пусть её до нас и решали неоднократно) мы делаем таки открытие.
"Исполняется впервые. Мною" (с)

Если этот критерий оговаривать так, как ты предлагаешь, то он потеряет смысл, как мне кажется. "Новое" должно быть создано для человечества. Пусть и опирающееся на накопленные человечеством знания (культура). Интеллекта для этого должно быть побольше среднего. С другой стороны, способность к усвоению готовых знаний это тоже интеллект.
Цитата:

Считать ли творчество работой интеллекта? Если да, то какое
Считать, однозначно.
Цитата:

Сухие логические построения - это интеллект или комбинаторика?
И комбинаторикой тоже занимается интеллект. И логикой. Т.е. всем тем, чему можно обучиться после рождения.

Tytgrom 26.12.2018 10:43

Новое для человечества? Тогда при чем тут интеллект отдельного человека? Нужно говорить об интеллекте человечества и его базе знаний. И как быть с теми, кто открывает (изобретает) что-то новое, не зная, что до него это открыл (изобрел) кто-то другой?

Но я рада, что ты все-таки поняла в чем уязвимость теории падения интеллекта.

Ты уверена, что умение перебирать варианты и логика - качества приобретенные? Мне иногда кажется (но настаивать не буду), что научить человека мыслить логически невозможно, можно только развить эту способность,если она есть.
Впрочем, как и творческую составляющую (именно творческую, а не "картины от слонов")

Мне понравился вариант Сергея. Даже решать задачи не так важно, как умение (способность) их ставить.

Iruncha 26.12.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 970548)
Новое для человечества? Тогда при чем тут интеллект отдельного человека? Нужно говорить об интеллекте человечества и его базе знаний.

А при том, что "новое" создаёт не "человечество". А тот индивид, кому достался тот мозг, который приспособлен для решения каких-либо задач.
Цитата:

И как быть с теми, кто открывает (изобретает) что-то новое, не зная, что до него это открыл (изобрел) кто-то другой?
Так бывает. Но они же не перестают от этого быть гениями.
Цитата:

Но я рада, что ты все-таки поняла в чем уязвимость теории падения интеллекта.
А в чём?

Цитата:

Мне иногда кажется (но настаивать не буду), что научить человека мыслить логически невозможно, можно только развить эту способность,если она есть.
Абсолютно верно. Врождённая предрасположенность структур ГМ + обучение.
Цитата:

Мне понравился вариант Сергея.
И мне.
Цитата:

Даже решать задачи не так важно, как умение (способность) их ставить.
Прекрасная способность - ставить задачи и не уметь их решать.
Обычные дела, мы все этим занимаемся, чо уж..


Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot