Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Религиозный подраздел (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=70)
-   -   История сотворения Мира.Библия и наука (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=1628)

Точка Сборки 13.11.2006 02:31

История сотворения Мира.Библия и наука
 
Что нам сегодня рассказывает опыт современного богословского и научного понимания библейского повествования?

В области геологических и археологических знаний есть множество положений, считающихся научными истинами, а множество положений-спорные, вызывающие множество противоречивых суждений...

Итак, что мы можем узнать о сотворении Мира, подкреплённого "научными фактами" из Библии?

Религиозные языки во все времена были полны символов и образов.
Очевидно, что Моисей писал книгу Бытия языком своего времени, иначе его бы просто не поняли... К тому же тогда народ израильский только вышел из Египта, полного символик...
Симитический язык того времени был так беден словами, что одно слово выражало несколько значений...Например, слово "иом" означало и день и период времени... А под евангельскими "талантами" подразумевались явно не золотые монеты...
Вообще, многие из Библейских понятий нельзя понимать буквально...

Считается, что первый сотворённый Богом человек- Адам, жил около 900-т лет и у него было множество потомков...
А вот из потомков первого предателя-Каина и начали происходить "неандертальцы"... И сказал Бог Каину:"...и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей...Когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле"(Быт.гл.4, 10-12) И "потомки каина" перестали возделывать землю и стали звероловами и были скитальцами на земле, избороздив весь север израильского континента... Постепенно они дичали, приобретая животные инстинкты...
Потомки же Сифа и других сыновей Адама оставались "богоугодным народом"...

Моисей упоминает, что первое призывание общественное имени Божьего было произведено при Сифе- то есть, он-первый священник Бога вышнего... До этого молитвы и жертвы приносились и Авелем, и Каином, и надо полагать, самим Адамом...
Заканчивается этот период первого человечества всемирным его завершителем и отцом нового, "послепотопного" человечества великим патриархом Ноем, который хотел посвятить свою жизнь Господу Юогу, отказавшись от личной семейной жизни и до пятисотлетнего возраста пребывая в этом устремлении...
Но промыслу Божию было угодно, чтобы именно он стал отцом всего нового человечества... Он родил трёх сыновей, от которых и произошли:царственные симитические народы древности, талантливейший род иафетитов, индоевропейцев, и хамитические племена других народов...Нои был самым великим из патриархов того времени, и именно его беседы с Богом и поведаны в книге Бытия...
Потоп был всечеловеческий, а не встерриториальный...
Ни Африка,за исключением её северной части,ни юго-западная Азия, ни Австралия, ни Америка не были покрыты водами потопа...Но там люди и не жили до потопа- тоесть до неолита...
Когда европейцы открывали новые земли или впервые проникали в Индию и Китай, то они поражались тому, что везде имеется народное предание о всемирном потопе, во время которого погибло всё человечество кроме одного и трёх его сыновей...(и жёны ихние) У разных народов этих людей называли по-разному...
Сам потоп выглядел так:
1.Осевшая муть потопа, покрывшая, подобно снежному покрову, всю территорию опустившейся части евразийского континента...
2.Исчезновение вюрмского ледника до неолита...(если б остался-было б доказательство против потопа)
3.Исчезновение всех людей палеолита в Европе и вместе с ними всего европейского животного царства...
4.Клинописная запись о потопе и гибели людей...
5.Предание о потопе у всех народов.
6.Приход в Европу потомков Иафета с великой культурой и заселение вымершей Европы животным царством, пришедшим из Африки...
7.Судьбы народов складывались так, как предрёк Ной потомкам своих сыновей, на чём остановимся поподробнее в дальнейшем...
"Вода же усиливалась на земле сто пятьдесят дней"(Быт.7, 24).
За счёт чего же, если дождь шёл 40 дней?
За счёт вод океана...-"великой бездны"... Потом "вода постепенно возвращалась с земли и стала убывать"... Куда же вода могла возвращаться с земли, как не обратно в океан?
Носимый ветром ковчег прибило к "горам Араратским". И ковчег действительно был найден на высоте 5000 метров, глубоко во льдах...в горнем озере...
В праведном Ное обновилось человечество; от него потекли три ветви, и каждой из них великий патриарх Ной указал её исторические пути...


Далее выложу некоторые мысли насчёт "астрономического периода Земли" и "днях" творения... И ещё много чего интересного, где некоторые библейские события будут подтверждаться известными науке открытиями...
Интересно было бы услышать ваши комментарии по поводу того или иного события...

Точка Сборки 13.11.2006 22:59

Сотворение видимого для человека Мира не есть начало Божьего Мира, а только часть его, коему предшествовало не поведанное человеческому и не доступное его земному сознанию...Это был, по отношению к человеку-"Мир Бесплотных"(иные материи и энегрии)...

АСТРОНИМИЧЕСКИЙ ПЕРИОД ЗЕМЛИ.ПЕРВЫЙ ДЕНЬ ТВОРЕНИЯ.

"И рече Бог: "Да будет свет".
"И отделил Бог свет от тьмы".
"И был вечер, и было утро;
один день...

Свет-первооснова всего нашего мироздания...
Первичная светящаяся туманность, рассеянная во вселенной, -тот первоисточник, до которого простирается человеческое научное познание о мире... Что было до него и откуда этот свет, какова причина столь высокой температуры излучения-пока можно лишь гадать... Свет с температурой свыше 15 тысяч градусов, в котором все химические элементы находились в газообразном состоянии... Остатки такого светящегося газа находятся в газовом кольце(солнечной короне) нашего солнца, а целый ряд видимых звёзд-солнц-в сжатом, но газообразном состоянии...
Свет этот, светящийся газ-приведён по "слову Божию" в движение... он сгущался в миллионы отд.светил, вращающихся вокруг осей и по орбите, разделяясь на отдельные сгустки и подвергаясь разным законам-например тяготения...
Но остаются непознанными-природа света, электричества, сложнейшая механика вращения электронов в атоме материи, в зависимости от физического её состояния... Превращение материи в энергию и уничтожение материи...Расщепление атома...
"Да будет свет,-рече Бог, -"И отделил Бог свет от тьмы"...
-Что это значит?
Был мрак, подобный ночи, пространство, где сейчас звёзды и планеты, галактики...Изначально оно было наполненно "светящейся туманностью"... И образовались "звёздные миры", и произошло отделение света от тьмы... Первоматерия стала "светить"...

ВТОРОЙ ДЕНЬ ТВОРЕНИЯ

"И создал Бог Твердь...И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй"...

Полный текст читается так: Стих 6:"И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды"...
Стих 7:"И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью"...
Стих 8: "И назвал Бог твердь небом"...

Говоря о "воде", стоит попытаться разобраться, в каком значении употребляется это слово-понятие-образ...
Перебирая разные возможные "формы пребывания воды"и учитывая символизацию языка написания, имеется несколько трактовок: речь может идти об облаках...но тогда всёж не совсем понятно, как небо может быть посреди воды и отделять воду от воды...
Поэтому под выражением "вода над твердью"("твердь"-"небо")стали подразумевать "Мировой Эфир"...
Тогда основной смысл контекста о сотворении подразумевает создание "неба" и "тверди"- тоесть вселенной: космоса и звёздных миров...Образовалась и наша планета,солнечная система...

В златоустовские времена ещё не знали всей величины картины солнечных миров... поэтому было очень сложно излогать смысл явлений известными тогда конкретными понятиями... В ход постоянно шла "символика"...

Точка Сборки 15.11.2006 00:06

Перед тем, как переходить к геологическим периодам Земли и третьему "дню" сотворения, стоит рассказать ещё о некоторых открытиях и понятиях...
Рассмотрим повнимательнее, что же такое "твердь небесная"...
Существует физическое представление о том, что пространство-это некое особое метрическое вещество...
А реальное физическое время порождается особым "хрональным веществом". Из этой предпосылки выведены семь фундаментальных "законов природы"...
Можно с уверенностью сказать, что и мысли наши материальны, а наши ощущения, чувства и поступки служат источником соответствующего "хронального поля",(основная составляющая биополя) содержащего полную информацию обо всех этих ощущениях и мыслях...
Проводился ряд исследований и подтверждающих экспериментов.
Так же, чтобы дальше говорить о "времени" необходимо внести некоторые уточнения...
Время-это длительность(Ньютон)
Чем меньше длительность какого-либо процесса, тем с большей интенсивностью, скоростью и темпом он проистекает... и наоборот.
"Интенсивность процессов" назвали "хронал"...Хронал равен единице, поделённой на длительность, поэтому с ростом показателя хронала, время уменьшается, и наоборот.
В природе реально существует неизвестное ранее "хрональное явление", аналогичное тепловому,, электрическому, магнитному и другим известным явлениям.
В хрональном явлении хрональную активность определяет хронал, т.е. интенсивность всех происходящих процессов ... все простые явления подчиняются единым термодинамическим законам, поэтому возможно управлять хроналом, а следовательно, и реальным физическим временем так же, как возможно управлять температурой и патенциалом... Хрональное явление играет самую важную роль в живой и неживой природе. В естественных условиях температура, потенциал и хронал тел изменяются ...
Уменьшение хронала сопровождается понижением скоростей всех процессов-радиоактивного распада атомов, ядерных и химических реакций и т.д. в любых телах: малых (атомы и молекулы) и больших(планеты, солнца и галактики), неживых и живых...
Один любознательный учёный ехал от Москвы до Владивостока с радиоактивными часами и нашёл, что скорость распада атомов (ход часов) в разных местах неодинакова, однако объяснить этот феномен никто не смог... в лаборатории же под действием хронального поля скорость распала изменилась значительно...

Для всей полноты понимания проблемы времени стоит добавить, что, например, передаваемое по-радио время-вовсе иное, условное, социальное, эталонное время...
Природа же его не знает, оно придумано человеком с целью рациональной организации жизни общества...

Точное условное время определяется астрономическими методами и хранится "кварцевыми", "молекулярными" и другими часами...

Оно всегда "течёт", "идёт" с постоянной скоростью, так как специальные службы времени за этим следят...
Общей реального и условного, искусственного времени является только эталонная единица измерения-секунда...
За столетие, по юлианскому календарю равное 36 525 суткам, длительность суток возрастает на 1,64 миллисекунды...

В отличии от условного, скорость реального физического времени-тоже направленного "из прошлого в будущее", есть величина переменная, она может возрастать или уменьшатся в миллионы раз... вспоминается: "У Бога "один день", как "тысяча лет"..."
Подмена реального времени условным и наоборот-причина многих проблем и заблуждений в науке...
Тогда можно говорить, что "длительность" по Библии будет подразумевать самые разные промежутки времени, а например, не исчисляться в привычных нам сутках, часах и годах...
Ранее хрональное явление было неизвестно, поэтому миллионнократные скорости процессов подменены воображаемой длительностью миллионов дней...

Сам процесс "творения" происходил при крайних значениях хронала с невообразимо высокой интенсивностью всех процессов... (Что выражалось, кстати, и в "гигантизме" древнего мира...

В дальнейшем, после первого тысячелетия "буйство" жизни ослабевало, а после третьего вышло на спокойный режим старения...
Измельчали "объекты" мира, укротился их "век"....
Наличие связи между хроналом и временем позволяет думать об ошибке эволюциооной продолжительности, выразившейся в миллионнократном завышении длительности существования Земли и Вселенной...

Стоит вернуться к "потопу"...
Потоп по Библии длился год...Как выживал Ной, звери-в Ковчеге столько времени?
Хрональное явление решает эти проблемы. В ковчеге, с помощью хронального явления ускоряется "ход времени", замедляются все процессы...
Для обитателей ковчега год превращается в один день (или даже-час...)...
"У Бога...тысяча лет, как один час..."

Далее повествуется о "метрических" особенностях пространства...

Андрей ОК 24.11.2006 20:06

А почему в истории сотворения мира - именно Библия и наука? А не Коран и наука, не легенды древней Греции и наука, не сказания о Гайавате и наука? Чем другие легенды хуже Библии?

Прежде чем спросить тебя, что такое хрональное поле, спрошу - а что же такое поле? Ты знаешь?

Андрей ОК 24.11.2006 20:11

Цитата:

Сообщение от Точки
Но там люди и не жили до потопа- тоесть до неолита...

По всей Африке - еще как жили.
Цитата:

1.Осевшая муть потопа, покрывшая, подобно снежному покрову, всю территорию опустившейся части евразийского континента...
Нет такого единого одновозрастного покрова.
Цитата:

3.Исчезновение всех людей палеолита в Европе и вместе с ними всего европейского животного царства...
...с наступлением очередного ледника.

Точка Сборки 25.11.2006 01:30

Андрей ОК
Цитата:

А почему в истории сотворения мира - именно Библия и наука? А не Коран и наука, не легенды древней Греции и наука, не сказания о Гайавате и наука? Чем другие легенды хуже Библии?
Хм... можно ответить по-разному...
Например, такими цитатами:
С течением времени представления многих мыслителей не выдерживали испытания «на истину» и забывались, на смену им приходили новые ученые, религиозные деятели, создавали свои учения, основывали школы, имели учеников и последователей, их, в свою очередь, сменяли другие и т. д.
Так, к примеру, индусские Веды, которые сегодня многими называются «кладезем мудрости» по сравнению с «детским, примитивным языком Библии», так описывают устройство земли: «Когда несколько миллионов лет тому назад мир начал существовать, он имел плоскую треугольную форму с высокими горами и множеством водоемов. Он держался на головах слонов, стоящих на черепахе, «покоящейся» в свою очередь на гигантской змее. Если слоны начинали отряхиваться, происходило землетрясение».
Подобные ошибки и заблуждения встречаются в трудах всех греческих, римских, восточных философов, когда они пытались объяснить устройство мира и человека, законы вселенной. В то же время Библия, писавшаяся задолго до их появления на свет, не содержит ни одной ошибки или заблуждения, когда говорит об устройстве мира и законах природы, как в этом сегодня продолжают убеждаться многие ведущие представители различных отраслей современной науки.
Приведем некоторые Библейские данные:
• форма Земли.
Вплоть до 15 века по Р. Хр. ученые всего мира были убеждены, что Земля имеет плоскую форму. Библия же еще в 8 веке до Р. Хр. утверждала, что Земля круглая — «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли…» (Ис. 40:22) и не имеет под собой никакой опоры — «Он (Бог — прим. А. О.) …повесил землю ни на чем» (Иов 26:7).
• Вес воздуха.
Древние и средневековые ученые говорили, что воздух невесом, тогда как Писание утверждало обратное: «…Когда Он ветру полагал вес, и располагал воду по мере…» (Иов 28:25). Этот Библейский текст был подтвержден лишь в 17 веке по Р. Хр., когда Г. Галилей нашел удельный вес (плотность) воздуха.
Даже историки, весьма далекие от христианства, признавали, что именно оно спасло от вырождения весь Древний мир.
В Библии дан очень хороший совет, как истину можно отличить ото лжи: «по плодам их узнаете их». Заметьте, не по словам, но по плодам. И действительно, внешне любая практически философия или религия выглядит порой очень привлекательно и красиво, каждая из них претендует на истинность и исключительность. И среди такого разнообразия бывает очень трудно определить, а где же истина? И порой только время показывает очень наглядно, какие плоды принесла та или иная философия или религия народам, странам и отдельным людям.
Во всех без исключения религиях мира, а также, и в некоторых направлениях (конфессиях) христианства, отошедших от Библии, хотя нередко на нее ссылающихся, спасение основывается на деятельности самого человека, совершении определенных дел, с помощью которых либо «задабривается» Бог, либо совершенствуется сам человек.
Приведем некоторые примеры. Так, в частности:
• древние майя, инки и ацтеки приносили кровавые массовые человеческие жертвоприношения своим богам — Кукулькану, Шаман Эку, Мамакочи, Шипе, Тотеку и др.
• финикийцы сжигали пред Молохом своих собственных детей.
• филистимляне занимались массовой храмовой проституцией в целях обретения милости у божества.
китайцы, последователи учения Конфуция, пытались достигнуть счастья, следуя неукоснительным образом мельчайшим деталям церемоний.
индусы пытаются обрести истинное счастье, спасение, следуя учению самоисследования, погружения в себя, пытаясь добиться «разъединения» души и тела. Претерпевая на этом пути страшные лишения и истязая себя.
католики учат, что для спасения необходимо совершать добрые дела по отношению к своим ближним, причем, чем больше добрых дел, тем ближе спасение. Божий суд, по их представлению, представляет собой чаши весов, на одной из которых добрые дела человека, а на другой — худые. Какая чаша перевесит, такой будет и участь человека. Кроме того, спасению, по их учению, способствует и количество пожертвований в храмах, регулярность посещения церковных служб.
мусульмане говорят, что для спасения необходимо следовать пяти правилам: шахида (исповедание веры), иными словами, произносить словесное свидетельства «нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед — посланник Аллаха»; салата (молитвы), совершаемой 5 раз в день; саума (поста); заката (налога в пользу нищих); хадж (паломничество в Мекку).
Выполняя их, человек обеспечивает себе спасение.
Словом, любая религия или философия требует от человека дел, которые его спасут. И только христианство в том виде, как оно представлено в Библии, говорит, что спасается человек верой. Но на Голгофском кресте Иисус дал право на спасение всему человечеству. И от каждого жителя земли зависит лишь принять или не принять этот дар Бога. Добрые же дела являются лишь следствием, производными веры, а не способом, не средством к спасению.
Другим важнейшим отличием христианства является описание характера Бога.
Вглядитесь в богов Ассирии и Вавилона, Греции и Рима, Египта и Финикии. Вы их обнаружите очень похожими на людей, причем порой малоприятных. Им свойственны многие отрицательные качества — ненависть, хитрость, лукавство, похоть, обман. Они убивают, крадут, прелюбодействуют, обманывают. Их можно подкупить, задобрить, с ними можно поторговаться.
Всмотритесь в богов индуизма. И если у вас не закружится голова от их миллионного числа, то вы увидите весьма аморальных существ, публично предающихся гнуснейшим порокам, которые облечены в «высокую» философию.
Очень близкий и одновременно далекий от индуизма буддизм является религией с богом и без бога, место которого занимает некая безликая истина — Разум вселенной, весьма далекий и равнодушный к человеку и к происходящему на земле.
Всмотритесь в тантрический буддизм, шаманизм, языческие культы Африки и вы увидите, что там идет открытое поклонение дьяволу, со всеми вытекающими отсюда последствиями, которые знает история.
Исследуйте конфуцианство и даосизм, и там вы не найдете Бога вовсе. Это религии стиля жизни, образа мышления, где понятие о божестве весьма туманно.
Изучая историю католичества и его догматов, вы увидите в Боге немилосердного судью, только и ждущего, как покарать человека. Вы увидите Бога через пламя костров инквизиции, крики крестоносцев или призывы монахов купить индульгенции, гарантирующие прощение и спасение.
Всмотритесь в православие, и вы увидите Бога, к которому имеют «право подойти» лишь дева Мария и святые угодники. И чтобы что-то попросить у Господа, следует обратиться к святым, которые смогут расположить Его к нашим нуждам. Предварительно святых необходимо как-то задобрить даром или подношением.
В мусульманстве Аллах выступает с мечом, ведущим войну с неверными и ждущим от человека лишь исполнения пяти вышеуказанных принципов.
Читая труды философов Нового времени, последователей пантеизма или деизма, вы увидите Бога, либо очень далеким и безучастным к человеку, либо вообще безликим, растворенным в природе.
Рассказывают, что один европеец во время путешествия по Азии встретился с индусским монахом, который попросил его рассказать о Боге, в Которого он верует. Европеец долго думал, каким образом в нескольких словах и понятно сделать это. И наконец он нарисовал картину, изображающую последнюю перед распятием вечерю, на которой Христос умыл ученикам ноги, в том числе и Своему предателю Иуде. «Вот каков мой Бог», — сказал европеец потрясенному монаху. И действительно, уже одной этой картины достаточно, чтобы увидеть колоссальнейшую разницу между Христом и другими богами.
Любовь к людям, понимание их нужд и обстоятельств жизни, готовность всегда прийти на помощь, сопереживание их горю и неудачам отличают нашего Спасителя Иисуса Христа. В Евангелии от Иоанна. 11:35 написано: «Иисус прослезился» над гробом Лазаря, и точно также Он скорбит сегодня над каждым из нас, когда нам больно и тяжело, когда мы отходим от Него. И, наконец, Его Голгофская жертва, добровольная гибель в страшных мучениях ради каждого из нас, чтобы сегодня жили я и вы, чтобы я и вы имели надежду на спасение и вечную жизнь.

Несколько тысяч лет на земле слушается дело Библии, в котором каждый из людей выступает в роли судьи, с правом принять или не принять для себя весть Евангелия...
Подробнее:
http://nauka.bible.com.ua/sud/sud1-02.htm

http://nauka.bible.com.ua/sud/sud1-03.htm

О Библии вцелом:
http://nauka.bible.com.ua/sud/index.htm

Тема, где рассуждают о Библии:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=258


Точка Сборки 25.11.2006 01:43

Цитата:

Прежде чем спросить тебя, что такое хрональное поле, спрошу - а что же такое поле? Ты знаешь?
ПОЛЕ ФИЗИЧЕСКОЕ

особая форма материи, система с бесконечным числом степеней свободы. К полям физическим относятся электромагнитные и гравитационные поля, поле ядерных сил, а также волновые (квантованные) поля, соответствующие [...]

Определения других полей здесь:

http://www.slova.info/search/default...d=%EF%EE%EB%E5


Часовой пояс GMT +4, время: 13:15.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot