Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Интеллектика (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Почему не работают компьютерные аналогии мозга (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=5618)

Константин Шереметьев 24.08.2008 21:23

Почему не работают компьютерные аналогии мозга
 
В среде компьютерщиков описание работы мозга уже стало общим местом.

Практически в любой книге про искусственный интеллект встречаются выражения: "программы мозга, циклы сознания, логические выводы" и т.д.

Но в том же время искусственного интеллекта пока не создано и в ближайшее время не предвидится. Почему?

Потому что компьютерные аналогии неверны.

Точнее они более-менее верны, только для нервных сетей червей и насекомых.

У млекопитающих уже они совершенно не работают.

В коре мозга нет деления на данные и программы.

Данные и программы в коре - это взаимозависимые и распараллеленные сущности, которые меняются одновременно.

Чтобы более-менее представить, как кора головного мозга обрабатывает информацию, можно предложить такую аналогию.

Допустим привычному нам редактору Word дали возможности коры головного мозга. Что произойдет?

А произойдет вот что. С каждым напечатанным текстом код самой программы начнет меняться.

Неиспользуемые участки кода атрофироваться, а часто повторяемые развиваться.

В результате через пару лет на вашем компьютере программа Word будет занимать всего пару мегабайт, зато как только вы привычно начнете свою умную мысль, Word будет за вас ее заканчивать. А уж после фразы: "Мои предложения на следющий год..." Word автоматически отпечатает сотню страниц текста с таблицами и графиками, которые извлечет из предыдущих отчетов, аккуратно заменив последнюю цифру года.

Ну и ещё Word привычно будет переключаться на аську, чаты и форумы. Вылавливать с одних источников фразы, менять и выдавать за свои мысли на других.

А у некоторых Word самопроизвольно мутирует в Тетрис.

Modus 25.08.2008 00:59

Хороший текст, только тема, заявленная в названии, не раскрыта

Тесла 25.11.2008 06:07

В интеллекте самое важное - это рождение идей, а не просто программа вроде калькулятора, где число вычисляется. Понятно, что идея - это что-то вроде матрицы, которая в результате взаимодействия изменилась. То есть уже какие-то интеллектуальные свойства достигнуты, а главного пока нет.

e-Drew 15.02.2009 01:07

Цитата:

Сообщение от Modus (Сообщение 120426)
Хороший текст, только тема, заявленная в названии, не раскрыта

Что-то мне пост №1 данного топика - тоже показался отпиской..

Разработчики Инжинерного ИИ - не Махолетчики - создавать летающие аппараты копируя полёт майского жука.. Есть общие принципы Мозговния у Кроманьенцев.. Дельфинов.. и Зеленых Человечков с Альфы-Ц..

Но.. у Кремния - свои квази-оптимальные решения.. А у Ученых ИИ
- сжатые сроки и ограниченные бюджеты..

PS: приписывать себе - не формализованные и не алгоритмизируемые описания чужого творения ==> Чел.Мозга - дело внешне престижное..
но тут после П.К. Анохина - куча народа

e-Drew 15.02.2009 01:10

Цитата:

Сообщение от Тесла (Сообщение 139794)
В интеллекте самое важное - это рождение идей, а не просто программа вроде калькулятора, где число вычисляется. Понятно, что идея - это что-то вроде матрицы, которая в результате взаимодействия изменилась. То есть уже какие-то интеллектуальные свойства достигнуты, а главного пока нет.

"Матрица" - хорошее слово для бландиног.. Джигиту пристало юзать "Дерево Решений".. "Семантическая Сеть".. или нахудой конец "Rules Engine" !

Irina 15.02.2009 15:18

почему не работают компьюторные аналогии могзга
 
дравствуйте, уважаемые, мне кажется, что сам вопрос ПОЧЕМУ может задаваться с целью либо НАЙТИ И УСТРАНИТЬ ПРИЧИНУ (что бы такого не повторялось) либо наоборот НАЙТИ И ПОДДЕРЖАТЬ причину, чтоб оно продолжалось, других вариантов не вижу, хотя, возможно, они есть). Почему не работают комп. аналоги мозга, а Вы холтите, чтоб работали? А почему не живут клоны? А вы хотите, чтоб жили? Мне кажется, (неточно цитируя Апокалипсис "видим как бы сквозь мутное стекло"), что подобные вещи ведут к нарушению Законов, не нами установленных, но существующих вне зависимости от нашего их приятия-неприятия, веры-неверия, соблюдения-нарушения. А каково следствие? "... по причине нарушения многих законов в мире иссякнет любовь" (опять неточная цитата на память, но смысл точный). Я убеждена, что когда заработают комп. аналоги мозга, заживут клоны - тогда и настанет конец света, и человечеству придёт конец. Об этом писались многочисленные антиутопии. Мне лично это очень грустно и страшно. Думаю, что сейчас пока ещё не закончилась борьба между силами центростремительными и центробежными - разрушающими и удерживающими, хотя последние всё слабее (хотела бы ошибаться!) Может быть вы, интеллектуалы, в состоянии предложить путь укрепления удерживающих сил или вы идёте по другому пути? Потому что в конце концов, другой путь (клонов и комп. мозга) ведет к погибели всех - и интеллектуалов, и глупо мыслящих и дураков, не задумывающихся вообще!

msconfig 15.02.2009 20:43

ИИ не сможет существовать без чувств, стремлений, интуиции. Без этого ИИ можно считать "дешевой китайской подделкой". Без этого любая прога ИИ навернет сама себя.

e-Drew 15.02.2009 20:51

2 MsConfig - Давайте не мечтать за казенный счет ==> Инжинерный ИИ - логическое замещение Конторского Софта вместе с Hижними слоями оффисного планктона.. ==> Какие чуйсва у бухгатера малого бизнеса "Купи-Развези-Продай" ?

msconfig 15.02.2009 20:57

Тогда о коком же ИИ в этом случае может идти речь? Это просто навороченные программы. Причем узкопрофильные. Прога-помошничег ПП))

Иеро 15.02.2009 20:59

msconfig

Интеллект может быть очень разным. ИИ совсем не обязательно должен быть аналогом человеческого интеллекта. Но это совсем не значит, что он не может решать те же самые задачи, что решает человеческий интеллект.


Часовой пояс GMT +4, время: 11:09.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot