Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Уголок для творчества и размышлений (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=422)
-   -   Добро должно быть с кулаками? (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=28381)

Если бы 04.12.2018 14:45

Добро должно быть с кулаками?
 
Добро должно быть с кулаками? Каково Ваше мнение?

Мой ответ - нет. Я сторонник такого взгляда:

"Добру и злу дано всегда сражаться.
И в вечной битве зло сильнее тем,
Что средства для добра не все годятся,
Меж тем, как зло не брезгует ничем" (с)


А вот этот взгляд мне не близок:

"Добро должно быть с кулаками.
Добро суровым быть должно,
чтобы летела шерсть клоками
со всех, кто лезет на добро.
Добро не жалость и не слабость.
Добром дробят замки оков.
Добро не слякоть и не святость,
не отпущение грехов.
Быть добрым не всегда удобно,
принять не просто вывод тот,
что дробно-дробно, добро-добро
умел работать пулемёт,
что смысл истории в конечном
в добротном действии одном –
спокойно вышибать коленом
добру не сдавшихся добром!"

(с) Куняев

BOBA 04.12.2018 15:02

добро может быть без кулаков доколе неинтересна справедливость. есть прекрасные примеры, например Франциск Ассизский

но он не особо участвовал в противостоянии злу, вроде.

ВиШень 04.12.2018 15:58

Цитата:

Сообщение от Если бы (Сообщение 967080)
Добро должно быть с кулаками? Каково Ваше мнение?

Мой ответ - нет. Я сторонник такого взгляда:

"Добру и злу дано всегда сражаться.
И в вечной битве зло сильнее тем,
Что средства для добра не все годятся,
Меж тем, как зло не брезгует ничем" (с)


А вот этот взгляд мне не близок:

"Добро должно быть с кулаками.
Добро суровым быть должно,
чтобы летела шерсть клоками
со всех, кто лезет на добро.
Добро не жалость и не слабость.
Добром дробят замки оков.
Добро не слякоть и не святость,
не отпущение грехов.
Быть добрым не всегда удобно,
принять не просто вывод тот,
что дробно-дробно, добро-добро
умел работать пулемёт,
что смысл истории в конечном
в добротном действии одном –
спокойно вышибать коленом
добру не сдавшихся добром!"
(с)

А расскажи пожалуйста, как ты это самое добро проявляешь? А то разговор получается немного сферический в вакууме

Если бы 04.12.2018 16:20

Этимология крылатого выражения Фразу «Добро должно быть с кулаками» в 1959 г. предложил студентам Литературного института – как тему для упражнения – советский поэт Михаил Аркадьевич Светлов (1903-1964). В числе его студентов были поэты Станислав Куняев и Евгений Евтушенко, критик Лев Аннинский… Лучше (и хлёстче!) всех упражнение получилось у Станислава Куняева (смотри второй стих в стартовом посте) (с)

…Кстати, «под зрелость лет» Станислав Куняев пересмотрел свой юношеский максимализм и на вопрос «Добро должно быть с кулаками?» ответил так:

***

"Постой. Неужто? Правда ли должно?
Возмездье, справедливость – это верно.
Пожалуйста. Но только не добро,
которое бесцельно и безмерно.

Недопустима путаница слов,
подмена силлогизмов и понятий,
когда итогом служит смерть и кровь,
число скорбей, количество проклятий.

Напрасны ухищрения ума,
напрасно страсть раскидывает путы –
добро первоначально, как земля,
и пишется «Добро» с заглавной буквы.

Неграмотные формулы свои
я помню. И тем горше сожаленье,
что не одни лишь термины ввели
меня тогда в такое заблужденье."

Если бы 04.12.2018 16:31

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 967086)
А расскажи пожалуйста, как ты это самое добро проявляешь?

Стараюсь не причинять зла и руководствоваться по жизни принципами альтруизма и гуманизма.

Цитата:

А то разговор получается немного сферический в вакууме
Не страшно. С философскими и абстрактными понятиями так бывает.

SerejaKu 04.12.2018 16:32

Цитата:

Сообщение от Если бы (Сообщение 967080)
Я сторонник такого взгляда:

"Добру и злу дано всегда сражаться.
И в вечной битве зло сильнее тем,
Что средства для добра не все годятся,
Меж тем, как зло не брезгует ничем" (с)


"Добро" и "зло" - система категорий, используемая для того, чтобы оправдать применение "кулаков". А если ты их применять не собираешься - зачем тебе вопринимать мир именно так?

BOBA 04.12.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от Если бы (Сообщение 967089)
Стараюсь не причинять зла и руководствоваться по жизни принципами альтруизма и гуманизма.


Не страшно. С философскими понятиями так бывает.

для неприченения зла, гуманизма и альтруизма как таковых кулаки и правда не надобны.

if 04.12.2018 16:37

Если бы


Цитата:

Добро должно быть с кулаками? Каково Ваше мнение?

Мой ответ - нет.
Поистине, я смеялся часто над слабыми, которые мнят себя добрыми, потому что у них расслабленные лапы. (с) Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра".

**

Ну и да. Прежде чем обсуждать тему, нужно дать определение понятию "добро" и уже тогда выяснять, должно ли это нечто быть "с кулаками".

Алер 04.12.2018 17:24

Цитата:

Сообщение от if
Прежде чем обсуждать тему, нужно дать определение понятию "добро" ...

Долгий разговор.
Цитата:

..."Почти любое конкретное добро достижимо, и почти любое конкретное зло можно побороть; разумеется. Победить врага, наказать преступника, освободить родину, добиться любви, заработать денег, накачать мышцы и сделать операцию.
Но.
Добро «вообще» – это всё то в жизни, что человек полагает хорошим и справедливым. И вот есть в жизни вещи, с которыми ничего нельзя поделать, а человеку они категорически не нравятся.
В конечном итоге ему нравится жить и не нравится умирать. А поскольку поделать со смертью ничего все-таки нельзя, то уже по одному этому Зло получается неискоренимо.
...В принципе, само существование понятий добра и зла говорит лишь о неравнодушии человека к миру : что-то ему нравится, хочется, потребно, и в самой общей и абстрактной форме он называет это добром, - а что-то не нравится, не хочется, представляется скверным и несправедливым, и он называет это злом.
Из чего следует вечное сосуществование диалектической пары «добро и зло». "
(с)
..................

ВиШень 04.12.2018 18:06

Цитата:

Сообщение от Если бы (Сообщение 967089)
Стараюсь не причинять зла и руководствоваться по жизни принципами альтруизма и гуманизма.

А как ты поступаешь когда тебе надо принять решение, которое в любом случае нарушает чьи-то хотелки и удобства?


Часовой пояс GMT +4, время: 11:49.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot