Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Библиография (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=378)
-   -   Обсуждаем статьи (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=20060)

JIuca 20.03.2013 22:23

Обсуждаем статьи
 
Первая статья (и очень интересная, на мой взгляд) от voha5.

↓↓ ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПСИХИЧЕСКОГО ЗДОРОВЬЯ
Пусть слово "психическое" вас не пугает, там о том, что нужно.
А с учетом реалий нашей богатой стрессогенными факторами жизни, нужно это практически всем.
Читаем, высказываем своё мнение...

SerejaKu 22.03.2013 13:47

Ну давайте обсудим...
Цитата:

Одним из самых сильных источников токсинов, отравляющих организм, являются отрицательные эмоции, чувства.
Злоба, гнев, завистъ, ревность, страх заставляют эндокринную систему выбрасывать в кровь огромное количество ядов, которые отравляют кровь и создают беспокойство, вводят в подавленное состояние, рождают сомнения.
Может кто-нибудь перечислить упомянутые "яды" поимённо?
Что входит в спиок? Адреналин? Кортизол? СТГ?

JIuca 22.03.2013 16:47

А давай)))
Думаю, что упомянутыми "ядами" может стать любой гормон в чрезмерных количествах.
Слово "яды" в данном случае вряд ли обозначало цианистый калий.

Сильные отрицательные эмоции (особенно если такое состояние наблюдается часто) ведут к стрессу. Выработка того же адреналина у наших предков в дикую эпоху способствовала сохранению жизни, то есть куда-то все это утилизировалось.
А сейчас? Мало кто идет в качалку и двумя часами кровавого пота выплескивает весь негатив. Хотя у нас где-то есть тема о битье посуды при сильных негативных эмоциях - тоже себе утилизатор.

И как-то мне кажется, что несмотря на твой саркастически прозвучавший вопрос, ты вряд ли будешь отрицать изменения на биохимическом уровне, происходящее в организме при испытывании сильных негативных эмоций. Или конкретно слово "яды" нервирует?
Или ты не согласен с тем, что эмоциональный фон влияет на общее состояние организма, как психологическое, так и физиологическое?

Пока же вот что нарыла:
-Считается, что развитие остеопороза не имеет никакого отношения к стрессу. Тем не менее доказано, что продолжительное воздействие стрессовых гормонов ослабляет кости и способствует возникновению переломов и трещин, потому что они блокируют рост на концах костей особых клеток, необходимых для формирования новой костной ткани.
-Длительное выделение кортикостероидов в кровь повышает содержание в ней сахара, что является фактором риска возникновения диабета.
-Стресс повышает кровяное давление, потому что в состоянии стресса организм начинает запасать соли и воду, чтобы увеличить производство крови на случай ранения.
-Длительное воздействие кортикостероидов может также подавлять и иммунную систему.
-Особенно подвержено воздействию стресса сердце. Стресс токсически действует на сердечные клетки, вызывая некроз сердечной мышцы.
Стрессовые гормоны способствуют выбросу в кровь больших доз адреналина. В результате этого происходит ускорение обмена веществ, что вызывает повышенную потребность в витаминах группы В,С,Н,Са и Мg. А т.к. мы с пищей недополучаем их нужное количество, то очень быстро развивается их дефицит, приводящий на первых этапах к функциональным нарушениям (обратимым) , а затем к органическим (необратимым) поражениям нервных клеток.
Первым симптомом функциональных нарушений являются нервозность и раздражительность, плаксивость, нарушение сна. Если дефицит витаминов и микроэлементов не восстановить, то далее наступает снижение настроения, переходящего в депрессию. (по материалам доктора Кондаковой)

↓↓ стрессовые гормоны
Источник, на мой взгляд, весьма приличный.

З.Ы. Спасибо, Сергей, что прочитал статью, каким бы ни было твое мнение.

SerejaKu 22.03.2013 17:26

Ага, значит "яды" - это всё-таки адреналин, кортизол и прочие катаболические гормоны.
Про адреналин я уже писал: http://project.megarulez.ru/forums/s...7&postcount=21
"Избыточное количество" адреналина - это такое его количество, которое не может быть обработано аккумуляторами сахара. Из за их хронически детренированного состояния. То есть у нас аккумуляторы сахара просажены, а эндокринка ещё работает. И что нам советует статья? А давайте не будем волноваться, загружать эндокринку - она от длительного неиспользования тоже просядет и "яды" производить не сможет.
Так а тогда может лучше сразу удалить все лишние "ядопроизводящие" железы хирургическим путём? Вот так: http://project.megarulez.ru/forums/s...5&postcount=30

Самое смешное тут то, что ощущение "наполненности энергией", т.е. переизбытка энергетических субстратов в крови, в основном появляется в ходе сбалансированного взаимодействия аккумуляторов сахара с катаболическими гормонами надпочечников и щитовидной железы. И если эндокринку посадить - то никакой энергии не будет.

По поводу страшилок о разрушающем действии катаболических гормонов я тоже писал:
Цитата:

Сообщение от SerejaKu (Сообщение 529546)
Начать разговор о режиме регенерации стоит с того, что его включение – само по себе ресурсозатратно. Так, например, на клеточном уровне, подготовка к синтезу белка для регенерации внутриклеточных структур, требует запуска механизма экспрессии генов внутри ядра, копирования информации о структуре необходимых белков с ДНК внутри хромосомы на транспортную РНК, и перенос этой информации вместе с её носителем за пределы клеточного ядра к фабрикам сборки белковых структур, т.е. рибосомам.То есть только для переключения режима клетке уже нужно активно поработать. Другой пример можно наблюдать на уровне всего организма – там для включения режима регенерации необходимо произвести достаточно большое количество анаболических гормонов, а это тоже весьма затратный процесс, некоторое представление о чём даёт ещё и стоимость этих же гормонов у производителей спортивных фармпрепаратов…
Из-за этого все структуры организма имеют порог запуска регенерации, т.е. некоторую критическую степень структурных нарушений, при превышении которой регенерация запускается. А малые разрушения, ущерб от которых меньше стоимости переключения режима, не вызывают регенерации. Кроме того, базовый уровень, относительно которого измеряется ущерб, со временем адаптируется к текущему состоянию. Так, например, если спортсмен долго не занимался и постепенно потерял небольшой процент мышечной массы, то организм начинает воспринимать это состояние как естественное, и не предпринимает попыток что-либо восстановить. А вот если бы он утратил тот же малый процент мышечной массы быстро, за время одной тренировки – то организм бы немедленно отреагировал на это запуском механизма гипервосстановления.
Совместное действие этих эффектов приводит к тому, что в условиях отсутствия достаточной для превышения порога регенерации нагрузки в органах и тканях непрерывно идёт процесс накопления разрушений, со временем приводящий к отказу органов, старению и смерти. Примерно до 24 летнего возраста эти эффекты полностью компенсируются программой роста организма, но после её завершения для нейтрализации данного механизма старения необходима регулярная и сбалансированная физическая нагрузка.

То есть разрушающее воздействие безусловно имеется, но без него - не будет и регенерации. Кроме того из-за взаимной сбалансированности синтеза анаболических и катаболических гормонов, отключения части эндокринки отвественной за синтез катаболических гормонов неизбежно просадит и синтез анаболических гормнов, после чего регенерационные возможности организма будут в принципе утрачены... Или придётся докалываться синтетическим гормоном роста - впрочем тут уже есть желающие: http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=18058

Это так сказать было о грустном... Теперь о весёлом: если привести в работоспособное состояние аккамуляторы жира и сахара, то значительная доля воздействия катаболических факторов будет поглощена именно ими, А поскольку процесс их зарядки регулируется в основном инсулином и в принципе не особо нуждается в анаболических гормонах, то возникает возможность направить этот излишек анаболических факторов на синтез и регенерацию белковых структур, в объёмах, намного превышающих объемы их разрушения в катаболической фазе...

JIuca 22.03.2013 21:32

Цитата:

Так а тогда может лучше сразу удалить все лишние "ядопроизводящие" железы хирургическим путём?
То есть разрушающее воздействие безусловно имеется, но без него - не будет и регенерации.
Хех)
Зачем удалять? Ты же сам сказал, что они нужны)

Мне показалось, что речь в статье вовсе не о том, что железоэктомия - путь к психологическому здоровью. По-моему, смысл заключается в нормализации работы организма, и гормонального баланса в том числе, доступными и в отличие от лекарств безвредными способами - избеганием стресса и купированием ненужных\опасных\негативных эмоций.

Не так?

SerejaKu 22.03.2013 22:06

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 577854)
Зачем удалять? Ты же сам сказал, что они нужны)

Они нужны только при достаточно высоком уровне регулярных физических нагрузок. Без таких нагрузок -
катаболические гормоны постепенно становятся ядом. Но опасны они не сами по себе, а исключительно на фоне детренированности и частичной атрофии тканей и органов ответственных за аккумулирование и высвобождение в кровь глюкозы и липидов. Потому что если эти ткани и органы не берут большую часть катаболической нагрузки на себя то она ложится на белковые структуры и начинает их интенсивно разрушать.

И есть два способа этого не допустить:
Либо регулярная интенсивная тренировка аккумуляторов глюкозы и липидов, для того чтобы их возможности пришли в равновесие с возможностями желёз внутренней секреции.
Либо каким-то образом отключить излишне активыне железы. Например избавившись от "ненужных" эмоций. В результате такого отключения железы начнут ускоренно атрофироваться так что разница между этим способом и хирургическим удалением желёз - не такая уж и большая. Разве что шансов вовремя остановиться и восстановить желёзы при таком подходе больше...
Причем в статье предлагается именно второй способ, ведущий организм к равновесию типа "дохлые аккумуляторы глюкозы уравновешиваются дохлыми железами внутренней секреции". Да, это состояние более сбалансировано, чем "дохлые аккумуляторы на фоне активных желёз" но называть его здоровьем я бы не стал...

JIuca 22.03.2013 22:15

Серёга, а ведь за положительные эмоции те же самые гормоны рулят. Так может того... положительными лучше тренировать?)

Цитата:

Так я же только что писал - катаболические гормоны опасны не сами по себе, а исключительно на ...
А кто с этим спорит-то?


Так, давая проясним: ты не согласен с тезисом "эмоциональное состояние, в котором личность пребывает большую часть времени или относительно регулярно, оказывает влияние на здоровье этой самой личности, при чем не только психологическое"?
Нужно на твой взгляд как-то следить за эмоциональным фоном своим или ну его к бису?)

(Слышал выражение "сгорел от горя" или "поседел за одну ночь"? Считаешь, что здесь прямая связь с эмоциями и переживаниями, проявленная даже внешне?)

SerejaKu 22.03.2013 22:47

Начиная с определённого уровня физических нагрузок за своим состоянием можно особо не следить, потому что активность желёз в значительной степени начинает определяться именно этими нагрузками и состояние нормализуется само по себе.

И этого крайне желательно достичь до начала каких либо экспериментов с эмоциональными состояниями. Можно конечно и без этого, но... тут как с балетом: сначала нужно несколько лет у станка стоять, носочек тянуть и прочей скукотой заниматься, а уже потом - на сцену в "Лебединое Озеро". Там в принципе тоже можно сразу в "Лебединое Озеро" без этого всего... Но эффект будет не тот...

JIuca 23.03.2013 10:24

Цитата:

И этого крайне желательно достичь до начала каких либо экспериментов с эмоциональными состояниями.
Нормализация физического состояния - великая ценность. И в мыслях нет оспаривать процитированную фразу. Желательно, да.

Но.
Все сказанное тобой разве снимает вопрос об экологии сознания? О том, что не стоит лелеять чёрные мысли, о том, что нужно стараться поддерживать позитивный настрой, о том, что стрессы или скандалы губительны для здоровья как психологического, так и физического, и т.д.?

Если человек физически не идеален или даже ущербен, разве это означает, что ему нужно заниматься только и исключительно достижением физического совершенства и наплевать на своё эмоциональное состояние до момента приведения организма в состояние биологического баланса?

А с детьми? Разве нужно исключительно и только заниматься их физическим воспитанием? И никак, совершенно никак не учить доброжелательно и позитивно относиться к товарищам, справляться с чувствами (чрезмерной агрессией, к примеру), выплескивающимися в асоциальной форме, разумно оценивать негативные события?
Ну вот сейчас, к примеру, конкретно твой ребенок жутко злится на пару оболтусов, унизивших его вчера в классе. Что делать будем? Формировать культуру тела и организма или все же беседовать на тему "Давай, дружок, оценим свое и их поведение, убедимся, что ты не настолько плох, как тебя вчера описали, и эти твои (перечислили) достоинства ни в коей мере не зависят от того, что вчера сказали Вася и Федя", а?

JIuca 04.02.2017 18:45

Экопсихологическое благополучие российского народа


Часовой пояс GMT +4, время: 01:10.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot