Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Мужчина и женщина (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Он и Она: Общий баланс - возможно ли? (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=8239)

RI 11.05.2009 21:32

Он и Она: Общий баланс - возможно ли?
 
Сначала сказка.

"Сказка для двоих"

"....Их было двое - Он и Она. Они где-то нашли друг друга и жили теперь одной жизнью,
где-то смешной, где-то соленой, в общем, самой обыкновенной жизнью двух самых
обыкновенных счастливых.
Они были счастливыми, потому что были Вдвоем, а это гораздо лучше, чем быть по
одному.
Он носил Ее на руках, зажигал на небе звезды по ночам, строил дом, чтобы Ей было,
где жить. И все говорили: "Еще бы, как его не любить, ведь он идеал! С таким
легко быть счастливой!" А они слушали всех и улыбались и не говорили никому,
что идеалом Его сделала Она: Он не мог быть другим, ведь был рядом с Ней. Это
было их маленькой тайной.
Она ждала Его, встречала и провожала, согревала их дом, чтобы Ему там было тепло
и уютно. И все говорили: "Еще бы! Как ее не носить на руках, ведь она создана
для семьи. Немудрено, что он такой счастливый!" А они только смеялись и не
говорили никому, что Она создана для семьи только с Ним и только ему может быть
хорошо в Ее доме. Это был их маленький секрет.
Он шел, спотыкался, падал, разочаровывался и уставал. И все говорили: «Зачем Он Ей,
такой побитый и измученный, ведь вокруг столько сильных и уверенных». Но никто не
знал, что сильнее Его нет никого на свете, ведь они были Вместе, а значит, и
сильнее всех. Это было Ее тайной.
И Она перевязывала Ему раны, не спала по ночам, грустила и плакала. И все
говорили: «Что он в ней нашел, ведь у нее морщинки и синяки под глазами.
Ведь что ему стоит выбрать молодую и красивую?» Но никто не знал, что Она была
самой красивой в мире. Разве может кто-то сравниться по красоте с той, которую
любят? Но это было Его тайной.
Они все жили, любили и были счастливыми. И все недоумевали: «Как можно не
надоесть друг другу за такой срок? Неужели не хочется чего-нибудь нового?»
А они так ничего и не сказали. Просто их было всего лишь Двое, а всех было
много, но все были по одному, ведь иначе ни о чем бы не спрашивали. Это не было
их тайной, это было то, чего не объяснишь, да и не надо..."
--------
Истинная сущность любви состоит в том, чтобы отказаться от сознания самого себя, забыть себя в другом Я и, однако, в этом же исчезновении и забвении впервые обрести самого себя... (Гегель)

---------------------------


ВООООТ, а теперь некоторые мысли. Недавно мои жизненные обстоятельства сложились так,что я рассталась с тем мужчиной, в котором начал "размываться" мой вектор, я ощущала, что моё предназначение начинает деформироваться ПОД ЕГО предназначение. Так вот вопрос - НАСКОЛЬКО ВОЗМОЖНОЙ и ЖИЗНЕСПОСОБНОЙ вам кажется вышеописанная история про НИХ? Можно ли при внутреннем ПОЛНОМ взаимопроникновении сохранить себя? Уметь оставаться всю жизнь друг для друга, как Он и Она из этой истории? Можно ли потерять себя друг в друге,а затем из этого общего создать ему нового себя и ей новую себя? Быть в этом мире друг для друга, а не для ВЫСШИХ целей? Это тогда будет называться счастьем и любовью? Или как?

ИЛи более жизнеспособна модель, когда люди наоборот соприкасаются какими-то отдельными гранями, каждый хранит свою внутреннюю свободу и "самость", свой вектор. Идут за ручки, но каждый по своему Пути. То есть 2 свободные и только частично включенные друг в друга личности объединяются в союз, если им вдвоём комфортно. Или это уже не про любовь тогда? Чё-то я запуталась.

ИМХО - чем более люди полны СОБОЙ внутри, тем сложнее им быть с кем-то именно ВМЕСТЕ. Значит, для "замороченных" и "продвинутых" (типа нас - "мозаечного народа") модель ВДВОЁМ приоритетней модели ВМЕСТЕ?

Пятница 11.05.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от Mari (Сообщение 183870)
... А они только смеялись и не говорили никому, что Она создана для семьи только с Ним и только ему может быть хорошо в Ее доме. Это был их маленький секрет.

Это не маленький секрет. Это самый большой обман (или самообман). :(

Любовь 11.05.2009 22:47

Мари
Цитата:

чем более люди полны СОБОЙ внутри, тем сложнее им быть с кем-то именно ВМЕСТЕ. Значит, для "замороченных" и "продвинутых" (типа нас - "мозаечного народа") модель ВДВОЁМ приоритетней модели ВМЕСТЕ?
Цитата:

Одиночество порождено индивидуальностью и не лечится умножением сущностей вокруг нас. Не лечится оно и уничтожением индивидуальности. Как избавиться от одиночества? Может быть, найти другое одиночество, которое одиноко так же, как вы?
М.Мейстер

Мне все ближе и ближе взгляд на любовь мастера Ошо, который говорит о дуальности мира и о нашей собственной дуальности, где живут и мужское и женское начала одновременно. Предпочтительнее всего любовь со всем существованием,- говорит Ошо, - это путь мистика.
Цитата:

Ни один мужчина и ни одна женщина не принесут тебе удовлетворения, поскольку на свете нет более прекрасного мужчины и более прекрасной женщины, чем те, которые живут внутри тебя. Все вы носите в себе образ своей внутренней сущности. Свой жизненный путь, с рождения до смерти вы проходите, не расставаясь с этим образом. Ты можешь найти сколь угодно прекрасную женщину или самого замечательного мужчину, но пройдет немного времени, и тебя охватит недовольство; ты почувствуешь, что гармония куда-то подевалась.
Все романы заканчиваются одинаково плачевно, гармония - состояние почти недостижимое. Если бы ты нашел женщину, которая полностью соответствует твоему идеалу, ты испытал бы удовлетворение. Но такой женщины ты не найдешь. Это невозможно, ведь у любой из них есть свои мама и папа; она сотворена по их образу и подобию, а тот образ, который ты носишь в себе, - твой собственный, он рожден в твоей душе. Когда ты вдруг влюбляешься, это означает лишь одно: в этом человеке ты обнаружил какой-то отголосок, некую тень того образа, который носишь в сердце. Именно поэтому можно влюбиться с первого взгляда - просто в другом человеке ты находишь то, чего больше всего желаешь на свете. Ты находишь в нем отражение внутреннего мужчины или внутренней женщины, которых ты хотел бы встретить, - ты видишь в нем что-то от того человека, которого носишь внутри себя, но ищешь во внешнем мире.
Ошо.

@spirin 11.05.2009 23:28

Союз в котором каждый идёт своим путём, как правило, не долгий.
Для более долгого, удачного и комфортного для обоих союза кто-то один (принято что женщина) должен идти путём пратнёра/за партнёром.

Сансара 11.05.2009 23:42

Цитата:

Сообщение от Mari (Сообщение 183870)
ИЛи более жизнеспособна модель, когда люди наоборот соприкасаются какими-то отдельными гранями, каждый хранит свою внутреннюю свободу и "самость", свой вектор. Идут за ручки, но каждый по своему Пути.
То есть 2 свободные и только частично включенные друг в друга личности объединяются в союз, если им вдвоём комфортно.

Вот так, имхо, правильно...
И чем большее соприкосновение граней, тем, имхо, больше их объединяет.
Чем больше внутренних потребностей каждого удовлетворяет такой союз, тем он прочнее...

Цитата:

Или это уже не про любовь тогда?
Это смотря под каким углом на любовь смотреть :)
Если под моим - то про любовь ;)

Цитата:

ИМХО - чем более люди полны СОБОЙ внутри, тем сложнее им быть с кем-то именно ВМЕСТЕ.
Для меня скорее наоборот.
Когда я с кем-то ВМЕСТЕ, то сложнее быть СОБОЙ...
А уж, пребывая собой, быть вместе (с близким мне человеком) для меня - не вопрос...

Цитата:

Значит, для "замороченных" и "продвинутых" (типа нас - "мозаечного народа") модель ВДВОЁМ приоритетней модели ВМЕСТЕ?
Для меня приоритетней модель: будучи вместе, каждому оставаться собой...

Irina 11.05.2009 23:50

Цитата:

Сообщение от Mari (Сообщение 183870)
ИЛи более жизнеспособна модель, когда люди наоборот соприкасаются какими-то отдельными гранями, каждый хранит свою внутреннюю свободу и "самость", свой вектор. Идут за ручки, но каждый по своему Пути. То есть 2 свободные и только частично включенные друг в друга личности объединяются в союз, если им вдвоём комфортно. Или это уже не про любовь тогда? Чё-то я запуталась.

Вот потому и запуталась, что "это уже не про любовь"... Любовь - это вообще совсем НЕ КОМФОРТНО. (это не мнение, а знание, предполагаю, что и Ваше тоже, Мари, судя по тексту).
А комфортная модель при "немножко включённости" конечно может даже и быть жизнеспособной, когда эти самые "Пути" идут параллельно рядышком, да ещё так близко, что хватает длины ручек, чтоб "идти за ручки". Но только уж о какой свободе может идти при этом речь, если следовать точно по параллельным дорожкам, держась за ручки?
Впрочем, и свобода - вещь далёкая от комфорта. Я думаю, об этом - у Ахматовой:

Один идёт прямым путём,
Другой идёт по кругу....
..................................
А я иду - за мной беда -
Не прямо, и не косо,
А в никуда, и в никогда -
Как поезда
С откоса.

Сансара 12.05.2009 01:03

Цитата:

Сообщение от Irina (Сообщение 183898)
Любовь - это вообще совсем НЕ КОМФОРТНО.

Irina, скажу честно, это мнение диаметрально противоположно моему.
Это мнение, если честно, совсем не укладывается у меня...
Любовь может в некоторых случаях сопровождаться дискомфортом, но, по моему глубокому убеждению, это не правило, а частный случай. Не то, как должно быть, а то, как иногда оказывается. И это неправильно, когда так оказывается.
По моему мнению, любовь должна быть комфортной.
По крайней мере, по моему мнению, к комфорту в любви следует, нужно, необходимо стремиться. Да и вообще не только в любовных отношениях, а к комфорту при любых взаимодействиях. Естественно к комфорту обоюдному. Чтобы каждому было хорошо...
Мне не понятно: если в отношениях нет комфорта, то зачем нужны такие отношения?

Лара 12.05.2009 01:12

Согласна с Ириной, любовь и комфорт для меня понятия несовместимые. У меня любовь всегда вопреки... Этим и ценна...

Afa 12.05.2009 01:33

(задумчиво)
эк вывернуло фразочку "любят не за что-то. любят вопреки".
в той цитатке - вопреки любым внешним факторам. внешним - к паре.
а если любят вопреки ненависти любимого... я даже и сказать ничего не могу, да.

Лара 12.05.2009 01:39

Там где есть любовь, не может быть ненависти... Сколько ни провоцируй. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 18:36.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot