Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Музыка (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=251)
-   -   Музыка как индикатор мировозрения (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=24007)

Curiosus 20.10.2014 21:03

Музыка как индикатор мировозрения
 
Герман Гессе в "Игра в бисер"
Цитата:

Совершенная музыка имеет свои истоки. Она возникает из равновесия. Равновесие рождается из справедливости, а справедливость рождается из смысла вселенной. Поэтому о музыке можно говорить только с человеком, постигшим смысл вселенной. Музыка зиждется на гармонии неба и земли, на соразмерности темного и светлого.

Государства, находящиеся в состоянии упадка, и люди, созревшие для гибели, тоже имеют свою музыку, но музыка их не бывает ясной. Потому: чем неистовее музыка, тем меланхоличнее люди, тем большая опасность нависла над государством, тем ниже опускается государь. Так утрачивается суть музыки.

Все священные государи ценили в музыке ее ясность. Тираны Гиэ и Чжоу Спи увлекались неистовой музыкой. Сильные звуки ласкали их слух, а воздействие этих звуков на массы они полагали интересным. Они стремились к новым, странным звукосочетаниям, к звукам, которых никто никогда еще не слышал; они пытались превзойти один другого и утратили меру и цель. Причиной упадка государства Чжоу было изобретение волшебной музыки. Подобная музыка и впрямь опьяняет, на самом же деле она удалилась от сути музыки. А так как она удалилась от самой сути собственно музыки, то эта музыка не радостна. Когда музыка не радостна, народ ропщет, и жизни наносится урон. Все это возникает оттого, что неверно толкуют самое суть музыки и наивысшим полагают неистовые звукосочетания.

Поэтому музыка благоустроенной эпохи спокойна и радостна, а правление -- уравновешенно. Музыка смутного времени беспокойна, мрачна, его правление противоестественно. Музыка государства, пришедшего в упадок, сентиментальна и уныла, правление его под угрозой".

Итак, Слова этого китайца довольно определенно указывают на давно забытый смысл всякой музыки. Подобно танцу и любому другому искусству, музыка в доисторические времена была волшебным средством, одним из старых и основных атрибутов магии. Начиная с ритма (хлопанье в ладоши, притоптывание, удары деревяшек, первобытное искусство барабанного боя), она служила могучим и испытанным средством "настройки" многих на один лад, сообщая сердцам и дыханию единый ритм, наделяя людей готовностью к призыванию и заклятию вечных сил, к танцу, к состязанию, к походу, к священнодействию. И эту изначальную, чистую и первозданную природу, природу волшебства, музыка сохранила гораздо дольше, чем все другие искусства, достаточно вспомнить многочисленные высказывания историков и поэтов о музыке, начиная от греков и кончая Гете в его "Новелле",
Практически ни марши, ни танец никогда не теряли своего значения...
Необходимо заметить, через музыку можно управляется обществом. Как наглядный пример, можно привести песни В.Цоя, исполнявшего песни написанные ЦРУ, и в частности песню "Перемен".
"Перемен, требуют наши сердца" - "перемен, (от Советского мировоззрения), требуют наши глаза".... Перемен, мы ждём перемен.

Tytgrom 20.10.2014 21:14

Мне кажется, что во все времена музыка разнонаправленная. И каждое направление востребовано определенной частью общества

Afa 20.10.2014 22:23

Цитата:

Сообщение от Curiosus (Сообщение 706378)
Герман Гессе в "Игра в бисер"

Необходимо заметить, через музыку можно управляется обществом. Как наглядный пример, можно привести песни В.Цоя, исполнявшего песни написанные ЦРУ, и в частности песню "Перемен".
"Перемен, требуют наши сердца" - "перемен, (от Советского мировоззрения), требуют наши глаза".... Перемен, мы ждём перемен.

а пел цой про школьные перемены
ты ищщо "постой паровоз" интерпретируй

Curiosus 20.10.2014 22:54

Историческое развитие музыки можно представить в виде эволюционного дерева со своими ответвлениями в направлениях.

http://longstreet.typepad.com/.a/6a0...4542970c-500wi

Вполне очевидно, что присутствует отмирание некоторых направлений музыкальных течений, а так-же очевидны тупиковые ветви направлений.

Цитата:

ты ищщо "постой паровоз" интерпретируй


Страна СССР находилась в полу закрытом состоянии - Магадан, колонии, тюрьмы, поселения... вся страна была "безвыездная", за рубеж (за ограду) могли попасть только избранные и то под надзором; этакая большая страна-тюрьма. Не удивительно, что основной любимой музыкой народа были блатные песни тюремного направления. Это было основное течение музыки в СССР. Хоть государство и пыталось изменить музыкальное направление в виде Кабзонов, Пугачёвых или Лещенко, как мы видим они в небытие, а "постой паровоз" всё ещё популярен.

И конечно-же, В.Цой пел о школьных переменах в мелодиях отличных от, например, В.Высоцкого.

Tytgrom 20.10.2014 23:02

Цитата:

Страна СССР находилась в полу
это мне понравилось ;)

А по поводу "постой паровоз" - какого года песня, сказать можно? И после чего она стала популярной?

Curiosus 20.10.2014 23:31

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 706398)
"постой паровоз" - какого года песня, сказать можно? И после чего она стала популярной?

По всей видимости песня 1946 года написанная Н. Ивановским. Как раз время Джугашвили с его железной рукой. В 1965г. во времена Хрущёвской "оттепели" вся подпольная музыка стала выползать наружу, "постой паровоз" и была столь удачной песней в кинофильме "Операция Ы".

Как говорилось выше, музыка соответствует мировоззрению общества. В данном случае популярность блатной пени "постой паровоз" обусловлено мировоззрению основной людской массы СССР.

нечто 20.10.2014 23:31

Эхзистоид?))

Tytgrom 20.10.2014 23:44

Понятно. Посмотрел в инете и успокоился ) Только песня написана еще до революции, потом много раз переделывалась, да и вариант Ивановского был тоже переделан.
В фильм вошел слегка осовременненый вариант, который стал популярен не сам по себе, а потому что стал популярным фильм. Как песни из кинофильмов "Цирк", "Трактористы", "Кавказская пленница", "Карнавальная ночь". Совсем не блатные, но очень популярные.

А какие еще популярные блатные песни того времени можно вспомнить? Не считая Высоцкого, который даже блатные песни умудрялся облагородить (например "Городской романс").

Afa 20.10.2014 23:54

гг
дождался
бедный цитрус, так вляпался
ну ладно. стэйдж два
есенинское письмо матери слабо слабать?

Curiosus 21.10.2014 00:15

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 706404)
Понятно. Посмотрел в инете и успокоился )

Может быть вы и правы.... Меняет ли это что-то в корне? При царе было крепостное право, однако.

Цитата:

а потому что стал популярным фильм
Если бы было так, как говорите вы, то СССР бы никогда не развалился, и все бы пели вот такие популярные песни:



Но к сожалению/счастью этого не произошло, а блатные песни нашли своё продолжение. Вот, кстати, хороший образец современного мировоззрения:
Ленинград — Сумка



Цитата:

А какие еще популярные блатные песни того времени можно вспомнить?
Аркадий Северный - Цыпленок жареный



Часовой пояс GMT +4, время: 12:59.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot