Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Эликсир долголетия (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Рабочая тема. Пишите по делу. Путь к биобессмертию (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=25772)

rassudok 17.10.2015 12:40

Путь к биобессмертию
 
С некоторых пор мне мыслится, что в древности, сотни тысяч лет назад - люди были биологически бессмертны (и печень с её способностью к репаративной регенерации (которая в медицинской норме сохраняется у неё на протяжении всей жизни человеческого организма) является своего рода, хм, с одной стороны атавизмом этой древней утерянной подавляющим большинством людей способности, а с другой стороны убежищем этой способности (в локализованном и ослабленном виде) благодаря которому люди снова смогут обрести биологическое бессмертие).

Aliskana 17.10.2015 17:33

Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.

Заманчивая перспектива.:E

Нота 17.10.2015 18:56

Цитата:

Сообщение от rassudok (Сообщение 795541)
С некоторых пор мне мыслится, что в древности, сотни тысяч лет назад - люди были биологически бессмертны ...

И где они?.. :newconfus:


А можно по-другому вопрос повернуть?
Вы бы хотели бессмертия? Была б такая возможность, решился б кто-нибудь?

Интересная же вещь: жизнь предполагает постоянные изменения, т.е. если никто не будет умирать, никто и жить не будет?

rassudok 18.10.2015 00:46

Алина:
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.
Заманчивая перспектива.:E

Именно поэтому биобессмертие надобно дать всем людям (тогда киселисты в попе окажутся).

rassudok 18.10.2015 00:59

Нота:
И где они?.. :newconfus:
Превратились в смертных (в следствии некой тотальной катастрофы).
А можно по-другому вопрос повернуть?
Можно.
Вы бы хотели бессмертия?
Да.
Была б такая возможность, решился б кто-нибудь?
Да (к примеру, я).
Интересная же вещь: жизнь предполагает постоянные изменения
Да.
т.е. если никто не будет умирать, никто и жить не будет?
С чего это вдруг?
Впрочем, на похожее я уже отвечал в другой теме (приведу тот свой пост чуть позже).

rassudok 18.10.2015 01:00

Ирис:
В бездну бессмертных.
В бездну тех\то кто\что мешает обрести бессмертие и сохранить его.
Бессмертность - это не оптимально и неэкологично.
С чьей точки зрения?
Бессмертных?
Сомневаюсь.
Смертных?
Но нет-ли здесь фактора зелёного винограда?
Природы?
А у неё есть мнение на какой-либо счёт?
У неё есть психика?
Пантеизм?
Сомневаюсь.
У неё нет психики и как следствие нет мнений?
Тогда какой смысл говорить о ней (в данном случае)?
Потому что природа всегда должна иметь возможность исправить имеющиеся в генотипе ошибки.
А зачем доверять это природе когда сие и самим можно делать (при помощи генной инженерии)?
И да, ошибки с чьей точки зрения?
Природы (у которой точки зрения нет ибо у неё нет психики)?
Индивидуумов?
Ну так у индивидуумов на этот счёт имеются разные точки зрения и частенько они, того, противоречат друг-другу?
А если человек не умирает, то эта ошибка будет вечным бельмом на глазу у цивилизации, что не есть хорошо.
Про генную инженерию напомнить?
Насчёт цивилизации и бельма?
Бельмо с чьей точки зрения?
Зато все удачные находки - должны быть максимально быстро размножены и закреплены в генотипе.
Для этого - ни смерть, ни естественный отбор - не нужны ибо генной инженерии и прочего биоконструирования от и до хватит.
А у бессмертных не слишком хорошо с размножением, как раз в силу их неумирания - они не нуждаются в наследниках.
Ну так при наличии ГИ и прочего БК менять на биоуровне можно уже существующих индивидуумов (дабы, к примеру - приспособить их к условиям иных планет и\или к житию в открытом космосе и\или к житию на дне океана и\или к житию в почве и\или к житию в ядре планет (более того, с помощью ГИ и прочего БК можно превратить существующих индивидуумов в биотрансформеров (в эдакие биоаналоги Т-тысячя из Терминатора-2 и тогда эти индивидуумы сами будут менять анатомию и физиологию своих организмов в тех направлениях в которых изволят изменить оные))).
Как ты должно быть понимашь при таких раскладах триада эволюции - наследственность, изменчивость, отбор - идёт в пешее порнографическое путешествие ибо биоразвитие этих индивидуумов переходит на следующий, уже не человеческий и даже не обычно-биологический уровень ибо оно переходит на, хм, по сути божественный уровень, на уровень био-богов (а ведь быть био-богом всяко предпочтительнее, чем быть био-человеком).
Цивилизация не развивается, потому что бессмертный организм не имеет возможности переписать свой генетический код набело...
как результат - общество бессмертных загнивает... потому что их мало и они друг другу давно обрыдли...
При раскладе описанном мной это и близко не так.

Tytgrom 18.10.2015 01:32

Камни по человеческим меркам бессмертны. И кому от этого хорошо?

Нота 18.10.2015 02:26

Цитата:

Сообщение от rassudok (Сообщение 795620)
Нота:

Вы бы хотели бессмертия?
Да.
Была б такая возможность, решился б кто-нибудь?
Да (к примеру, я).

Твои планы на ближайшие пару тысяч лет?...)))

Afa 18.10.2015 04:54

Цитата:

Сообщение от rassudok (Сообщение 795619)
Алина:
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.
Заманчивая перспектива.:E

Именно поэтому биобессмертие надобно дать всем людям (тогда киселисты в попе окажутся).

и оружие.
тоже всем.
и никто не уйдёт

SerejaKu 18.10.2015 08:58

Цитата:

Сообщение от rassudok (Сообщение 795541)
... печень с её способностью к репаративной регенерации (которая в медицинской норме сохраняется у неё на протяжении всей жизни человеческого организма) является своего рода, хм, с одной стороны атавизмом этой древней утерянной подавляющим большинством людей способности...

Да не только печень - большинcтво тканей тела обладает вполне достаточным для достижения билогического бессмертия регенеративным потенциалом, но, как я уже писал ранее:

Цитата:

Сообщение от SerejaKu (Сообщение 782802)
В клетках более сложных организмов эта функция полностью или частично отключена, ну и понятно почему: У человека, например, все клетки постоянно омываются несущим питательные вещества потоком крови (или какой-то другой транспортной субстанции) и если позволить им свободно жрать и размножаться, то через несколько дней структура тела будет необратимо разрушена.

Но при дозированном разрушении структуры (гибели небольшого процента клеток) функционально нагруженной ткани механизм регенерации включается снова - так что прблема заключается не в увеличении имеющегося регенеративного потенциала (поскольку обычно даже тот, что имеется - не востребован), а в создании сбалансированной системы упраженний, которые бы
1) Приводили бы к механическому разрушению части клеток, освобождая таким образом место для клеток, вновь создающихся в процессе регенерации.
2) Механически удаляли бы отходы, образующиеся в ходе отмирания старых клеток, и активизировали бы приток питательных веществ в зону регенерации.
3) Создавали бы функицональную нагрузку на все органы и такни тела: биохимическая среда работающей клетки отличается от среды бездействующей клетки, и эти отличия показывают клетке что она нужна системе и, следовательно, может забирать из крови ресурсы для своего восстановления или размножения.

У меня, кстати, есть определённые практические наработки в данном направлении:
Цитата:

Сообщение от SerejaKu (Сообщение 707970)
...Или ещё одна...
А чего, говорит грудь со временем обвисает? Я ей объясняю, что согласно общей теории для запуска процессов восстановления любого органа нужно его слегка перегрузить - тогда организм заметит проблему и озаботится её устранинием. А если из года в год воздействовать только силой тяжести, то каждый раз изменения суммируются, оставаясь при этом слишком малы для запуска ответной реакции.
Короче, говорю, давай я этим займусь лично - буду к тебе приходить, и создавать необходимую нагрузку - так она меня послала куда подальше... Ну да, конечно, методика пока ещё новая, и неоотестированная на практике, но блин - я же на себе её проверить не смогу...

Но, к сожалению, подобное вот тотальное невежество окружающих крайне затрудняет тестирование перспективных новаторских методик и набор медицинской статистики...


.....
.....



Цитата:

Сообщение от Aliskana (Сообщение 795556)
Представила себе картину: власть над человечеством захватила кучка бессмертных. Власть вечная и неограниченная, они могут привлечь любых специалистов по варке киселя, обещая им бессмертие. А так как абсолютная власть развращает абсолютно, - они будут развращаться все больше до бесконечности.

Цитата:

Сообщение от Aliskana (Сообщение 795454)
...я выбираю те иллюзии, которые считаю конструктивными для себя...

Ээээ.... ну, если помереть для тебя - конструктивно - то... что ж, удачи тебе во всех твоих начинаниях включая и это тоже...


Часовой пояс GMT +4, время: 21:34.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot