Вера и берновская шкала
 

Если применить берновскую шкалу, можно выделить три вида отношений к Богу:

1. Бог - родитель.
2. Бог - ребенок.
3. Бог - взрослый.

В 1 позиции "я" оказывается в роли ребенка, во 2 - либо в роли родителя, либо в роли взрослого, в 3 - по большей части в роли взрослого.

Вся мозаичная критика, ИМХО, проистекает из позиции 1. При этом критики позиционируют себя как взрослых, хотя (опять же ИМХО) занимают позицию скорее бунтующего подростка.

(Это естественно - бодаться с родителем взрослый не будет).

Интересно, однако, упорное размещение своего внутреннего представления о Боге именно в позицию 1. Хороший родитель, плохой родитель - но все равно родитель.

Это вполне ветхозаветное представление. В свое время оно, возможно, было вполне адекватным, но морально устарело более 2 тыс. лет назад, когда Новый Завет предложил перейти в позицию 2. Как ни странно, но почему-то этот переход по-прежнему не замечен теми, кто продолжает бодаться с представлением даже не вчерашним, а позавчерашним.

Что такое позиция 2 (Бог - ребенок)?
Мне кажется, что она очень проста и очевидна. Возможно, именно вследствие своей простоты она и незаметна тем, кто привык мыслить сугубо сложными интеллектуальными категориями.

"Бог - ребенок" - это рождение божественного начала в отдельной человеческой душе.

Да, конечно, оно там и так всегда есть. Потенциально. Как дуб в желуде, как колос в зерне (образ из Нового Завета). Но человек может его взрастить, переведя из потенциального в актуальное состояние, либо так и оставить непроявленным.

А взращивание этого ростка подобно уходу за ребенком. Вначале оно очень хрупко и беззащитно перед жесткими и жестокими законами социодарвинизма, поэтому требует немалой защиты. Собственно, рассказ о рождении Иисуса, с первого момента своей жизни ставшего изгоем, преследуемым солдатами Ирода, - символизирует именно это: когда в душе прорастает божественный росток, поначалу кажется, что весь мир пытается его растоптать.

Касательно позиции 3 - она может появиться лишь после позиции 2. Т.е., когда человек взрастил и укрепил своего внутреннего божественного ребенка.

ИМХО, позиция 3 замечательно описана Ричардом Бахом и Нилом Дональдом Уолшем. Великолепно также обращение Джулии Кэмерон к Творческому Духу: "Высшая Сила, я позабочусь о количестве своих творений, а ты - об их качестве!"

Замечательное партнерство, ИМХО. Мы словно договариваемся с Богом: "Я делаю все, что зависит от меня, а ты - то, что зависит от тебя. Вместе мы создадим что-нибудь стоящее".

В своей книге я попыталась описать именно позицию 3. Насколько хорошо вышло - мне трудно судить, но намерение было именно таким. "Бог" (вернее, один из богов) в моей инореальности - всегда с людьми на равных. Он может больше, чем они, но выбор всегда за ними, и они воспринимают отношения с богами именно как сотрудничество и партнерство. Самые продвинутые, естественно.:) Остальные воображают какого-то всесильного могущественного тирана, который обитает исключительно в их иллюзиях. Они подчиняются ему или бунтуют против него - но на самом деле они разбираются лишь со своим внутренним родителем. Настоящие боги в ответ пожимают плечами, сожалея о людской глупости, но не теряя надежды, что когда-нибудь людям наскучат эти инфантильные игры и они займутся чем-нибудь поинтереснее.;)

А почему позиция "бога нет" тобой не рассматривается?

Прикольная попытка впихнуть Бога в Берна :D

Интересно: оно впихуемо в прицнипе или нет? :)

А ещё интереснее - можно ли впихнуть Берна в Бога? :yes:

Подписываюсь на тему с удовольствием!

Давай рассмотрим. Но тогда возникает вопрос об определении того Бога, которого нет.;)

Бога в позиции 1? Разновидность позиции бунтующего подростка.
Либо взрослого: "Такого бога нет".

Бога в позиции 2? В смысле, "Во мне нет никакой божественной искры, никакого творческого начала, в моей душе никогда не пробивалось нового хрупкого ростка, требующего бережного отношения?"

Как-то грустно.:(

Бога в позиции 3? Отрицание бессознательного. Попытка тотального контроля всего и все. Нет никакой интуиции, судьбы, пути, помощи, прозрений, потока. Как ты думаешь, к чему это приведет?

Все опять упирается в определение - что такое бог.
Нечто создавшее и контролирующее
Нечто помогающее
Нечто равнодушно взирающее
Нечто внутреннее
Нечто внешнее

Почему искра именно божья? Во мне искра вполне человеческая

Да, в зависимости от позиции определения будут разными.

Каждый сам определяется со своей позицией.

Одно другому не противоречит. Но это для меня. Для тебя, возможно, противоречит, если ты противопоставляешь божественное человеческому.

С определениями предлагаю поступить так: просто представить себе, какие образы и ассоциации возникают при словах "Бог", "Богиня", "Дао", "Абсолют" или что-то подобное. Внутренние образы глубже и точнее определений. Да и к телу ближе.

Бог - человек, сидящий на облаке и болтающий ножками
Богиня - высокая, статная, уверенная в себе женщина
Дао - пустой звук
Абсолют - водка

Ох уж мне эти психологи, как огня боящиеся подросткового бунта...

- Позиция бунтующего подростка таки взрослее чем позиция: "Всё во власти его", "Ибо сказано" и т.п. это раз.
- Два, позиция подростка таки необходима для перехода к взрослой позиции (хотя ряд подростков бунтует и против этой необходимости, а есть и те, кому на Бога родителя тупо пофигу).

Так что критикующие мозайцы на верном пути...

Прям таки и воображают ;). Мне всегда казалось, что это из Пятикнижия и Евангелий. Пятикнижие -- самописная история еврейского народа, честно-кровавая, как и любая история. Евангелиях как то не особенно любовью пахнет... Больше бунт подростка из Назарета против... и Римлян, и Саддукеев и много чего ещё.

ХЗ про настоящих. Доминируют сейчас 2 ветки, выросшие из третьей. Они концепцию множества богов не особенно поддерживают. Собственно против доминирования и протест... Кстати, Алин, ты учитывай, что форум Российский. Тут РПЦ детей православию обучить порывается, с чем ОЧЕНЬ многие не согласны.

Кстати, в Бёрновской концепции Б-г, как религия уже присутсвует. В роли родителя.

И да и не совсем понятно. Для меня (может это личное) Берн превосходный автор именно по теме коммуникационного анализа. Так вот вопрос правильной/корректной коммуникации с Богом - ключевой (КАК наладить диалог с Богом? Так чтобы он меня услышал?...).

Растущее количество атеистов - следствие отсуствующей подтвержденной ОС от Бога. Если бы она была, расклад был бы иным.

Если ты помнишь Мультяшку, то там скрытым текстом эта тема и прозвучала - тот, кто сможет симитировать ОС от Бога, сможет на этом заработать в 21 веке...