Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Прикладная экономика (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=370)
-   -   Богатеть будем ...? (к обсуждению) (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=17574)

Самирина 22.03.2012 02:54

Богатеть будем ...? (к обсуждению)
 
Хорошее начало для глубокого разговора:

↓↓ Если ты такой умный, почему тогда бедный?


http://world.lib.ru/editors/f/feokti...itytakoi.shtml

Самирина 22.03.2012 05:43

Здравствуйте! :)
Очень признательна Вам за согласие на встречу и на проведение интревью.)

Экономя Ваше время, предлагаю сразу перейти к вопросам.

Фектистов Анатолий Петрович в одном из своих произведений высказал некую мысль-вопрос о том, что сложно дать определение счастья, но очевидно, что у богатых людей с ним напряженка. И, по его предположению, они счастливы по-своему - у них нет острой потребности в женах, детях, друзьях...

:microphone: Как бы Вы прокомменировали его версию и что бы Вы могли посоветовать тем, кто ищет счастья ..?

rassudok 22.03.2012 16:44

Цитата:

Дорогой мой, - участливо, почти жалобно сказал мэтр, - если ты такой умный, то почему такой бедный?
На что некий слушатель речи этого мэтра обворожительно улыбнулся и ответил следующее, а именно - дорогой мой, если ты такой умный, то почему ты такой богатый?
После чего мэтр оказался с разорванным шаблоном и застыл с открытым ртом, а почтенная публика до этого слушавшая его застыв от почтительности вышла из ступора уважения и поняв, что перед ними такой-же зашаблонизированный болван как и любой из них начала хихикать.

Цитата:

Зачем им жёны, дети, родственники и друзья? Будем богатеть?
На что некий слушатель речи этого мэтра сделал непонимающее лицо и спросил - зачем нужно богатеть? - Вызвав этим вопросом массовый разрыв шаблонов и пока вся почтенная публика (включая мэтра) стояла с открытыми ртами и не знала, что на это можно ответить - незнакомец развернул свою мысль следующим образом, а именно - понимаете господа, поскольку для меня выживание превыше всего и любой ценой, а богатые люди живут не дольше бедных людей, то погоню за богатством я считаю напрасной тратой того времени и тех сил которые можно потратить на совершенствование себя как выживальщика.
После этой речи почтенная публика наконец-то взорвалась проклятиями, а мэтр начал надрывно кричать и требовать чтобы этого сумасшедшего посмевшего без уважения относится к уважаемым людям и непререкаемым истинам выгнали вон, но прибежавшие на его визг секьюрити не обнаружили там возмутителя спокойствия, но зато обнаружили мэтра с перерезанным горлом и визжящих от ужаса офисных хомячков пришедших слушать истины изрекаемые этим гуру, но в итоге оказавшимися на бойне, а на трупе мэтра лежала записка в которой было написано - если ты такой богатый, то почему ты такой мёртвый?

Aliskana 22.03.2012 17:03

Цитата:

Сообщение от Самирина (Сообщение 455028)
Фектистов Анатолий Петрович в одном из своих произведений высказал некую мысль-вопрос о том, что сложно дать определение счастья, но очевидно, что у богатых людей с ним напряженка.

Мне это неочевидно. Хотелось бы обоснований, примеров и статистики, показывающей, что у бедных людей со счастьем лучше, чем у богатых.

Цитата:

И, по его предположению, они счастливы по-своему - у них нет острой потребности в женах, детях, друзьях...
Хотелось бы фактов, подтверждающих, что либо среди богатых больше одиноких, холостых и бездетных, чем среди бедных, либо у богатых есть жены, дети, друзья, но эти самые богатые не имеют в них потребности.

Еще хотелось бы определения понятия "Богатый человек". С какого уровня дохода, по мнению автора, начинается богатство?



Цитата:

:microphone: Как бы Вы прокомменировали его версию и что бы Вы могли посоветовать тем, кто ищет счастья ..?
Я бы посоветовала тем, кто ищет счастья:

1.Стряхнуть лапшу с ушей - как воспевателей, так и отрицателей богатства: оба они врут, тока с обратными знаками. Просто одни делают из денег бога, другие дьявола. Разница иллюзорна: и те, и другие вкладывают в бумагу и металл энергию, которой там нет.

(Прекрасный пример: предыдущий пост Рассудка. Оба - и оратор, и убийца - признают ценность денег. Убийца признает ее больше, потому что деньги для него превыше жизни - он готов за них убить. Тем самым он питает эгрегор денег чужой кровью, а если его поймают - то и своей. Очень мощная подпитка и очень деструктивная. Собственно, в ней демонстрируется намерение самому занять место оратора).

2. Понять, что такое счастье лично для этого ищущего. Оно может иметь отношение к богатству, а может и не иметь.

Самирина 22.03.2012 17:46

Цитата:

Сообщение от Aliskana (Сообщение 455137)
Мне это неочевидно. Хотелось бы обоснований, примеров и статистики, показывающей, что у бедных людей со счастьем лучше, чем у богатых.
.....
Хотелось бы фактов, подтверждающих, что либо среди богатых больше одиноких, холостых и бездетных, чем среди бедных, либо у богатых есть жены, дети, друзья, но эти самые богатые не имеют в них потребности.
.....
Еще хотелось бы определения понятия "Богатый человек". С какого уровня дохода, по мнению автора, начинается богатство?
....

Я бы посоветовала тем, кто ищет счастья:

1.Стряхнуть лапшу с ушей - как воспевателей, так и отрицателей богатства: оба они врут, тока с обратными знаками. Просто одни делают из денег бога, другие дьявола. Разница иллюзорна: и те, и другие вкладывают в бумагу и металл энергию, которой там нет.

.....

2. Понять, что такое счастье лично для этого ищущего. Оно может иметь отношение к богатству, а может и не иметь.

Насколько я понимаю, Анатолий Петрович ывсказал некую версию или гипотезу для размышления. Из того, что Вы озвучили, у меня возникло несколько важных, на мой взгляд, вопросов. Начну с первого:

:microphone: Вы сказали, что и те, кто идеализируют богатство и те, кто отрицают его важность, вводят в заблуждение, разница между ними иллюзорна - поскольку и те и другие вкладывают в бумагу и металл энергию, которой там нет. Интересен аспект энергии, я имею ввиду человеской или энергии усилий - если она приходит и есть, то по закону ее сохранения, ее нужно или накапливать или передавать. В чем, на Ваш взгляд, может быть оправданный смысл таких вложений или накоплений для отдельного человека... в его жизни...?

rassudok 23.03.2012 15:14

Сначала он пишет, что:
Цитата:

у богатых людей с ним (счастьем) напряженка.
И тут-же он пишет, что:
Цитата:

они счастливы по-своему
Противоречия не заметила?

Цитата:

Как бы Вы прокомменировали его версию
Каша в голове у автора.

Цитата:

и что бы Вы могли посоветовать тем, кто ищет счастья ..?
Прекратить заниматся счастьеискательством и тогда вполне возможно выяснится, что в свою бытность счастьеискателями люди искали то, что и так было при них.

rassudok 23.03.2012 15:24

Цитата:

Сообщение от Aliskana (Сообщение 455137)
(Прекрасный пример: предыдущий пост Рассудка. Оба - и оратор, и убийца - признают ценность денег. Убийца признает ее больше, потому что деньги для него превыше жизни - он готов за них убить. Тем самым он питает эгрегор денег чужой кровью, а если его поймают - то и своей. Очень мощная подпитка и очень деструктивная. Собственно, в ней демонстрируется намерение самому занять место оратора).

То есть, инквизиторы убивавшие еретиков тем самым признавали ценность ереси и зачастую признавали её больше, чем еретики ибо готовы были за неё убивать?
А если серьёзно, то своим поступком убийца как раз обесценил деньги ибо он показал, что сила главнее денег и от смерти невозможно откупится.
Насчёт демонстрации намерения самому занять место оратора?
Не исключено, но не обязательно.

Aliskana 23.03.2012 17:13

Цитата:

Сообщение от rassudok (Сообщение 455287)
То есть, инквизиторы убивавшие еретиков тем самым признавали ценность ереси и зачастую признавали её больше, чем еретики ибо готовы были за неё убивать?

Конечно.
Именно в разгар действий инквизиции произошел раскол, возникло протестантство, начались религиозные войны. Именно действия инквизиции толкнули католического монаха Лютера бросить вызов католичеству, а фламандцев - сражаться против испании.

Цитата:

А если серьёзно, то своим поступком убийца как раз обесценил деньги ибо он показал, что сила главнее денег и от смерти невозможно откупится.
Это он так думал, что обесценил. А в реале именно деньги послужили ему триггером для убийства. Он вложил энергию ненависти в проповедника богатства. А на уровне бессознательного неважно, что мы вкладываем - любовь или ненависть, важен сам факт внимания.

Именно поэтому с человеком происходит то, чего он сильно хочет, или то, чего он сильно боится.

Цитата:

Насчёт демонстрации намерения самому занять место оратора?
Не исключено, но не обязательно.
Скорее всего либо он сам разбогатеет и за ним будут охотиться, либо его дети будут очень сильно стремиться к богатству. Развалят дело борьбы против буржуинов, как Егор Гайдар.:D

Aliskana 23.03.2012 17:20

Цитата:

Сообщение от Самирина (Сообщение 455165)
Насколько я понимаю, Анатолий Петрович ывсказал некую версию или гипотезу для размышления.

Лично я не заметила, чтобы бедные были счастливее богатых или чтобы у них было больше друзей и семейного счастья. Так что мои наблюдения гипотезу не подтверждают, а скорее опровергают, потому что бедные люди, работающие по найму на дядю, постоянно ругают начальство, маленькую зарплату и вообще эту собачью жизнь. Если это счастье, то весьма сомнительное.

Впрочем, повторяю, я не поняла, кого именно называют богатыми. Скажем, по сравнению с большинством населения земного шара тот, у кого есть компьютер, богат. А если еще и своя квартира есть - совсем богат. А если машина - супер-богат.


Цитата:

:microphone: Вы сказали, что и те, кто идеализируют богатство и те, кто отрицают его важность, вводят в заблуждение, разница между ними иллюзорна - поскольку и те и другие вкладывают в бумагу и металл энергию, которой там нет. Интересен аспект энергии, я имею ввиду человеской или энергии усилий - если она приходит и есть, то по закону ее сохранения, ее нужно или накапливать или передавать. В чем, на Ваш взгляд, может быть оправданный смысл таких вложений или накоплений для отдельного человека... в его жизни...?
Я не поняла вопроса. О каких именно накоплениях идет речь? Энергию можно вкладывать и накапливать в очень разных формах. Какая форма имеется в виду?

Лёлька 24.03.2012 18:52

Ооо, сразу и конкретно :yes:
Правда второй заход...
(а на аватарке - рабы ломают пирамиды???)


Часовой пояс GMT +4, время: 21:02.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot