Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   История (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=193)
-   -   Тема травмоопасная, читайте ее на свой страх и риск. Концлагерь Цивилизации во Вьетнаме (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=15993)

Sergey 12.08.2011 10:04

Концлагерь Цивилизации во Вьетнаме
 
(C) Отсюда

!
Внимание, тема о лагерях и пытках реально травмоопасная и тяжелая


От жемчужной фабрики двинулись по следам преступлений французской и американской военщины. На острове Фукуок цивилизованные европейцы построили концентрационный лагерь, в котором содержали, пытали и ликвидировали недовольных оккупацией вьетнамцев.


Оно ведь как обычно у цивилизованных европейцев организовано: не нравится наша оккупация? Добро пожаловать в концлагерь. Это у тупых совков недовольных властью отправляли в лечебные учреждения для душевнобольных – в тепло, на больничную диету. А у французов и американцев всё проще – добро пожаловать в концлагерь.
Но, как мы знаем, про концлагеря для недочеловеков – вспоминать не надо. А вот про получивших бесплатное и вполне заслуженное лечение в дурке – надо орать десятилетиями.
Как положено западному учреждению, концлагерные ворота – это не врата Мордора, а скромный вход в государственное учреждение.
http://img11.nnm.ru/7/5/b/5/e/71642e...21eb5_prev.jpg


Концлагерь Фукуок
Внутри – ничуть не меньший порядок. Аккуратные столбики, аккуратно натянутая и закреплённая колючая проволока, аккуратные ряды бараков. Именно так строили лагеря представители цивилизованной немецкой нации для русских унтерменшей. Недочеловеки должны знать, что такое порядок – ведь именно для получения этого знания их посадили в концлагерь.
http://img15.nnm.ru/3/f/4/e/e/eebe89...ac163_prev.jpg


Проволока для ног
Все, кто служил в армии, знают, что есть две разновидности дисциплины. Первая – дисциплина по уставу. Это когда строго соблюдаются все законные требования – застёгнутые крючки, строевой шаг, одиночные передвижения бегом и пр. Вторая – это всем известная дедовщина. Это когда в коллективе рулит естественная иерархия и уставной дурью занят только самый молодой призыв. Практически любой из служивших разделяет известную точку зрения, что ничего хуже устава в армии быть не может.
http://img15.nnm.ru/4/3/5/3/b/c59468...fc169_prev.jpg


Спираль Бруно (Колючка от волков о.Кабани ©Стругацкие)
Явление известное, и говорит ровно об одном: далеко не каждый любит жить в концлагере. А вот западные люди живут в нём добровольно и получают от этого удовольствие. Это нельзя, это нельзя, это нельзя и это нельзя. И как только западные люди прибывают в чужие земли, они тут же начинают учить жить местных – как им организовать свой концлагерь и как им правильно в нём жить. Например, в концентрационном лагере Фукуок содержалось 40000 (сорок тысяч) человек. Понятно, не просто так, а для их же пользы. Добрые люди с запада учили бескультурных аборигенов как надо жить правильно.
http://img11.nnm.ru/4/b/9/f/e/121992...695b7_prev.jpg


Качественная ограда концлагеря
Кстати, за всё время известных сталинских репрессий на Колыме побывало всего 40000 (сорок тысяч) заключённых. Носители цивилизации и тут нас обскакали – у них в одном лагере единовременно сидело столько.


Они, как нетрудно догадаться, были такие западные прогрессоры. Не вымышленные клоуны, как в детских книжках братьев Стругацких, а настоящие. Они несли свет знаний и процветание. Тех, кто не хотел получать знания и процветать – жестоко наказывали. В лагере Фукуок, например, раздетых догола заключённых сажали в установленные на солнечных местах специальные «тигровые клетки» из колючей проволоки. В клетку с "трубой" — по одному, лёжа, в клетку без трубы – человек по пять сразу, сидя на корточках. Чтобы не скучно было, ведь коллективное перевоспитание в течение нескольких суток идёт быстрее.
http://img11.nnm.ru/6/b/9/d/3/b5d1f1...13313_prev.jpg


Тигровая клетка
Выглядит лагерь, повторюсь, прекрасно. Всю в лучших западных традициях – аккуратность, чистота, порядок. Не хватает только надписи на воротах Arbeit macht frei.
http://img11.nnm.ru/6/4/4/0/1/4bc302...b9c83_prev.jpg


Сторожевая вышка
Как это зачастую бывает, западные порядки нравятся далеко не всем. Нет, конечно, всегда и в любом народе найдутся предатели, которые пойдут работать на оккупантов. Как, например, русские и украинские полицаи, казнившие своих же сограждан-партизан тысячами. Но в целом народу почему-то не нравится оккупация. Вот и вьетнамцам не нравились французы, не нравились и американцы. Конечно, цивилизованные европейцы применяли к ним самые разнообразные методы перевоспитания, о чём рассказывает экспозиция внутри лагерного музея.
http://img11.nnm.ru/a/1/9/5/a/f8a652...92d14_prev.jpg

Лагерные бараки
Если ты собрался оккупировать страну, что перво-наперво с ней надо сделать? Правильно, организовать гражданскую войну, натравив население друг на друга. Если не получается гражданская война – ну, всякое бывает – надо натравить их друг на друга относительно мирным путём. Например, объяснить унтерменшам, что Украина и Россия – это абсолютно разные страны, у которых нет ничего общего. Или что северный и южный Вьетнам – тоже совершенно разные страны, и ничего общего у них нет. Если есть силы и средства, можно даже жителям Москвы и Питера объяснить, что это два совершенно разных города, и через некоторое время питерские начнут убивать москвичей, и наоборот. Главное – подходить с умом, с выдумкой, и многократно показывать по телевизору москвичам одно, а питерским – другое. Успех не заставит себя долго ждать.

Французы умело поделили Вьетнам напополам, а потом руками южных вьетнамцев начали убивать северных. Ибо зачем жечь белорусские хутора самому, когда это отлично могут делать украинцы и латыши? Композиция номер один наглядно показывает, как лагерных охранник порет заключённого плёткой из хвоста ската – воздействие данной плётки наиболее эффективно.
↓↓ Порка плёткой

Вместо плётки применялся лист рифлёного железа. На нём раздетых заключённых заставляли кувыркаться. Кожа с голой спины слезала на раз.
http://img11.nnm.ru/9/b/4/2/1/be0e16...28f4c_prev.jpg


Рифлёное железо для кувыркания
Другой способ воспитания недовольных – сдавливание грудной клетки. Заключённого клали на одну доску, сверху – другую, а потом стягивали доски болтами. Люди со сломанными рёбрами без медицинской помощи долго не живут.
↓↓ Сдавливание грудной клетки

Следующая композиция – пытка утоплением. Это когда человека кладут на спину, на лицо ему кладут тряпку, а потом начинают лить из ведра воду, чтобы пытуемый захлёбывался. Не так давно данная пытка была одной из самых жестоких в арсенале изуверских диктатур Латинской Америки. А сегодня данная пытка узаконена в цитадели демократии – США. Есть надежда, что демократический опыт будут перенимать и в российской полиции, где пытка «слоник» (это когда на жертву надевают противогаз и закрывают клапан, через который поступает воздух) наконец-то станет законной.
↓↓ Пытка утоплением

Склонным к побегам с помощью стамески вырубали коленные чашечки. Сзади на стене висят фотографии людей, которых подобным образом пытали.
↓↓ Извлечение стамеской коленной чашечки

Тем, кто много говорит – выбивали долотом зубы.
↓↓ Выбивание зубов

Злостным нарушителям режима забивали в тело гвозди – в руки, в ноги, в туловище, в голову. Они так и лежали в могилах с гвоздями, пока недавно не выкопали и не похоронили как следует.
↓↓ Заколачивание гвоздей в тело

Ну и кроме этого жалующимся на отвратительное питание заключённым заливали в рот кипящий рыбный соус, а особо недовольным – обжигали факелом рот изнутри. После этого заключённый не мог ни пить, ни есть и умирал от голода.
Недовольных режимом содержания заставляли сесть на корточки, а сверху надевали пустую бочку. После чего изо всех сил лупили по бочке дубинами, в результате чего заключённый терял слух. Усиленный вариант – сажали в бочку с водой и били по ней, отбивая внутренние органы.

Имелась специальная скамейка с отверстием. На неё сажали связанного и раздетого до гола заключённого, а через отверстие жгли паяльной лампой половые органы.
На дворе стояла середина двадцатого века. От лица французской нации выступали ветераны второй мировой, принимавшие активное участие в войне против Гитлера. От лица США, понятно, выступали главные носители демократии на планете Земля. И никаких тебе международных комиссий, никаких расследований, никаких компенсаций жертвам. Известное дело – цивилизованные люди. Собственно, и Гитлер для них – свой парень, только выступил неудачно.
Не прибежал в концлагерь на острове Фукуок предлагать свои услуги мега-скульптор Эрнст Неизвестный. Поэт Бродский не сочинил в Венеции обжигающие стихи. Творцам нет дела до такой ерунды, потому высоко художественных произведений в музее нет.
Концлагерь на острове Фукуок вьетнамцы зачем-то называют тюрьмой. И напрасно – ведь это самый что ни на есть концлагерь. Если действовать по-европейски, надо было немедленно создать комиссию и опросить всех заключённых – что и как было. Кто где сидел, кто и что видел, кого и как пытали, кого и как убили. Всё это следует фиксировать, делать копии, а потом засылать в горячо любимый трибунал в Гаагу – пусть ответят, как же такое получилось.

Вьетнамский гид Том сказал, что американцы сюда не приезжают никогда.

Zab 12.08.2011 10:18

Этот лагерь - уже история. Но существуют десятки действующих, пусть и не настолько больших. Пытки в СЩА запрещены, но законы не распространяются за пределы территории США. На многочисленных американских базах есть тюрьмы, где можно вытворять что угодно, достаточно вывезти заключенного туда. И это будет законно, скрывать надо только чтобы не шокировать общественность, а не для ухода от ответственности.

Алек 12.08.2011 11:48

Sergey
А зачем ты это расписал? Это отражение мозаичного дивиза "думай о хорошем"?:lol:
Просто мотив интересен. Зачем?
Демонизация США?

Вообще в любой стране где есть спецслужбы есть закоулки где не соблюдаются так называемые "права человека" и что? Гаага вам поможет?

Сравнение с Гитлером не корректно. Через нацистские лагеря прошли миллионы людей, а не 40000. И миллионы померли. Сколько померло из 40000 вьетнамцев? Тысяча? Две? А может вообще пару сотен, для устрашения, а вьетнамцы теперь забабахали музей и претендуют на статус геноцида. Да у нас сейчас по обычным тюрьмам мрёт народу больше из-за "нечеловеческого содержания"(а сидит свыше 800000 человек(кстати второе место после США) и это-то при вдвое меньшем населении).

Вот уж чья бы корова мычала о свободах.

Касательно пыток. Будь уверен они есть в любой стране, где есть спец службы.
Везде есть закуток, где телефонного звонка в Гаагский суд тебе не дадут сделать.

P.S.
Да, мрёт у нас в тюрьмах где-то по 4000 людей в год. Есть гипотеза, что не от старости в преклонном возрасте...

P.P.S.
Вообще всякие страшилки полезно смотреть в сравнении с самыми разными показателями "цивилизации".
В ДТП у нас гибнет где-то 26000 ежегодно(из них около 800 - дети). Чем не концлагерь?(у нас только дороги генерят с четверть миллиона покалеченных и 26000 мертвецов - каждый год)
Ну это если захочется ещё чем-то померяться с развитыми странами в русле темы жизни и смерти.

rassudok 12.08.2011 14:43

Цитата:

Через нацистские лагеря прошли миллионы людей, а не 40000.
Уточнение, а именно - 40 000 человек прошло через один этот лагерь, но что-то мне говорит, что таких лагерей в оккупированном Вьетнаме было не один, не два, не три, а несколько больше.

Цитата:

Сколько померло из 40000 вьетнамцев?
А сколько вьетнамцев померло во время поливания деревень напалмом, зачисток, прочих прелестей?

Цитата:

Будь уверен они есть в любой стране, где есть спец службы.
Я больше скажу, они есть в любой стране в которой есть правоохранительные (а на деле правонарушительные) органы (сказки про права задержанных, а тем более арестованных и тем паче осуждённых хороши разве что для совсем уж полных наивняков).

rassudok 12.08.2011 14:45

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 390678)
Этот лагерь - уже история.

Те кто не помнят историю и не извлекают из неё уроки обречены на её повторение (зачастую в гораздо более жёстком виде).

Марюша 12.08.2011 14:46

Сергей, зачем ты это написал? :(

Мне физически плохо стало после снимков с пытками.

Зачем? Жестокость пропагандировать? Ее и так хватает.

И в будущем - не дай бог будет третья мировая война.... Мне страшно. И больно.

Irina 12.08.2011 15:35

Cергей может потом и ответит Алеку, Марюше и мне зачем он это написал.
Сказки закончились? Кризис, пустота? И вот собирается и канализируется ВОТ ЭТО! А Мозаика - канализация?

1) В начале старт-поста Сергей сравнивает советскую (русскую) политику борьбы с инакомыслящими (справедливое лечение в дурдомах в тепле и с диетическим питанием) с либеральным "свободным" европейским (американским) концлагерем, где европейцы (американцы) живут добровольно и приучают к "порядку" остальных.
2) далее идёт сравнение с армией с тезой, что нет ничего хуже устава, т.е. "порядка".
3) затем следует душераздирающая картина пыток в лучших традициях жёлтой прессы
4) далее сравнение с Гитлеровским режимом
5) наконец, инвектива творцам, которым нет ни какого дела до... (Эрнст Неизвестный, Иосиф Бродский)

Итак, по пунктам:
1) сравнение с дуркой и политик не корректно, так как и то, и другое - не допустимо. Рассуждать о "райской" жизни в дурдоме может только тот, кто там никогда не был. Итак, вопрос стоит так: что допустимее - издеваться над душой или телом?
2) в армию тоже сажают "добровольно", это - гражданский долг. Как и за что ТАК задолжать успели? А армия ТАКАЯ - боеспособна? Если враг не за линией фронта - а свой же "дед"?
3)4) без комментариев.
5)по опыту знаю, что для творчества нужно вдохновение, а ЭТО не может вдохновлять. Или в искусстве постмодернизма нужны последователи маркиза де Сада и Мазоха? Про ЭТО - не скульптуры и стихи - а статьи и документальные фильмы. Но это не уничтожимо. Потому что мы живём в эпоху Апокалипсиса. Что радостно мучить друг друга? Кому что нравится. Поэтому лучшне помолчать, если нечего сказать.

Тишина. (Апокалипсис)
Тишина опустилась на мир
И накрыла и стоны и крики.
Начинается праздничный пир
За столом ждёт Хозяин Великий.
Тишина опустилась на мир
И накрыла и крики и стоны.
Звуки тихо выходят в эфир
И звучат благодати законы.
Тишина опустилась на мир
И накрыла лес, море и тюрьмы.
Смолкли звуки таинственных лир,
И поэты застыли угрюмы.
И поэты молчат в тишине,
Опускаются тихие руки.
Апокалипсис ждёт по весне.
Слово-золото молча ждёт муки.

Сэнкс 12.08.2011 15:42

Ребята, тема изначально заявлена как травмоопасная. Не ходите в такие темы, если вам плохо от них становится.

Потом, извините, вам не нравится текст - а ведь где то есть этот МУЗЕЙ!!! Кто то его делал вообще, кто-то туда ходит!

Zab 12.08.2011 15:49

Если кому-то плохо, значит недостаточно ужасов. От избытка ужасов должна защитная реакция срабатывать, уход от реальности, смех.
Смех - бич фильмов ужасов.

В реальности - это же пропаганда. Все что угодно может быть вместо того, что показывают. Как минимум могут оказаться совсем не те масштабы, нежели заявлены. Как у нас с Катынью, где хлопнули чуть меньше двух тысяч классовых врагов, еще десяток тысяч распихали по лагерям, обычное дело, по тем временам, не о чем и говорить, но раздули.

BOBA 12.08.2011 15:51

Да, Сэнкс, но что обсуждать - все равно не очень понятно. Кто плохой то? Французы? Вьетнамцы? Цивилизация? Европа? А кто хороший?


Часовой пояс GMT +4, время: 23:14.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot