Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Психология. Теория и практика (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=304)
-   -   Психонавтика (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=26863)

Рыжий Кот 16.11.2016 01:15

Психонавтика
 
Термин впервые услышал в связи с "изменённым состоянием сознания". Чел обсуждал спокойно и между прочим о том, как не забыть услышанное-увиденное в изменённом состоянии и потом рассказать-записать.

В другой раз услышал от человека, который делал большие глаза, произнося слово транс; контекст был "ужас-ужас!"; по интонации можно было догадаться, что транс - это когда у человека откусывают ногу и, самое главное, кошелёк.
Но морально меня этот "ужас-ужас!" не задевал.

Было много интересного и так; положу на полочку (думал я) а потом разберусь.

Потом вспомнил из младшеклассного детства, когда пошли играть в футбол, причём страстно, а не так себе; проиграть было нельзя. После футбола голова была взбудораживала и приходила мысль "о ужас! я сошёл с ума! и никогда уже не!". Потом увидел, что ребята кругом такие же, какими я их видел после футбола раньше, и, по практике, вернутся в обычное "школьное состояние". И, значит, и я тоже. Что и случилось.
А потом и бывало после футболов.
Позже я научился возвращаться в спокойное состояние быстро, экономно и разнообразно. Освоился.

Много позже школы, в бытность молодым специалистом, стал замечать людей, которые могли впадать в состояние, которое я непрофессионально называю психозом (например, ярость), а потом из него возвращаться. И похоже, что не от таблеток или доброго слова, а вполне самоуправляя возвратом. А возможно управляя собой и внутри состояния.
При общении с такими людьми обычная логика не работает. Ни бытовая, ни научная, ни гуманная, ни административно-приказная.

Удавалось ...опой чуя вести с ними диалог. Не смогу объяснить как.

Но, похоже, есть целая субкультура, которая так и живёт, регулярно впадая; причём добровольно и с некоей личной выгодой. А приличное общество их системность не замечает.

Так что, разговор о практике - впадания в, существования в и возврата из таких изменённых состояний; своих и третьих лиц.

Плизз.

Рыжий Кот 16.11.2016 01:16

Как пример изменённого состояния - токсикоз при беременности. Как вести диалог с отоксённой, чтоб все остались живы и веселы?

Рыжий Кот 16.11.2016 01:19

Да, всякие трансы, чтобы выйти из тела и посмотреть сверху на свой диван (ойй! какой я толстый...), дом (а вот где, оказывается, крыша протекает!), город-область (ну пробки там, лесные пожары, экологически заражённые тяжёлыми металлами леса) и прочие практичные вещи.

...

ВиШень 16.11.2016 01:20

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот (Сообщение 876622)
Как пример изменённого состояния - токсикоз при беременности. Как вести диалог с отоксённой, чтоб все остались живы и веселы?

В смысле? Как общаться с человеком который быстрее чем все прочие устаёт и раздражается при усталости? Наверное подождать когда человек отдохнёт.

ВиШень 16.11.2016 01:22

Цитата:

Сообщение от Рыжий Кот (Сообщение 876621)

Так что, разговор о практике - впадания в, существования в и возврата из таких изменённых состояний; своих и третьих лиц.

Плизз.

Кот, ты свалил в кучу эпелептоидный радикал, эгоистичное восприятие по отношению к беременным и много чего ещё. Кашу варить на этом принципе ещё можно, самое страшное что приключится -пронесёт, а психологией заниматься не получится.

Рыжий Кот 16.11.2016 05:01

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 876624)
В смысле? Как общаться с человеком который быстрее чем все прочие устаёт и раздражается при усталости? Наверное подождать когда человек отдохнёт.

Не скажу, чтоб "усталый человек" лёг и полежал; напротив! - энергичен и непредсказуем. И требует и действует; чему от меня д.б. быстрая реакция; даже не надеюсь, что оптимальная-эффективная, но хотя бы не разрушающая; хотя бы не разрушающая тарелки. Какой там - "подождать"!

При этом на твои стандартные ответы у человека в ИСС уже есть стандартный контрответ.

*

Вообще-то центральный вопрос темы: что люди ныряют и выныривают в состояние с ... э-э-э ... неэтичной психикой. Как с этим жить третьему лицу (мне или тебе) ? Как самому такое делать ?

Рыжий Кот 16.11.2016 05:14

Кстати (только что навеяло): токсикоз происходит от того, что идёт иммунная реакция организма матери на белки плода (если мне правильно объясняли). То есть реакция, тем больше, чем дальше геном отца от генома матери.

То есть, близкородственное скрещивание - зло, ибо дефектные гены, когда в паре с нормальным, то работает нормальный, а когда совпадают, то дают дефектное по этому гену потомство (какие-ньть там сросшиеся 3 и 4 пальцы у Габбсбургов). А очень дальнее скрещивание - другое зло, ибо повод для иммунной реакции, то есть токсикоза; дай бог матери не токсикнуться или плод не токсикнуть.

Хотя дальнее скрещивание даёт более крупное потомство (из школьной программы; механизм логику не помню).

Рыжий Кот 16.11.2016 05:37

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 876626)
ты свалил в кучу

Именно.

У огромного большинства людей, которых ты встречаешь между утренним выходом из дома и вечерним возвратом домой, представление о психике: "нормально и ненормально". Причём "ненормально" - это непосаженный в психушку псих. А я - нормальный и образец. Даже шкала "псих - пограничник - акцентуат - психологический тип - сферический нормальный человек" - подозрительна человеку из большинства. Десяток психотипов - подозрительно как легализация психов с запутыванием мозгов Иванушке-царевичку простодушному нормальному человеку.

Я-то (когда в одну кучу) про то, что география психонавтики психография разнообразна.

Lana Forest 16.11.2016 05:42

ИСС очень разнообразны.
И есть люди, раз впавшие в ИСС, и так и не выпавшие оттуда.
Да-да:D

Рыжий Кот 16.11.2016 06:53

Navigare necesse est, vivere non est necesse
 
Цитата:

Сообщение от Lana Forest (Сообщение 876636)
ИСС очень разнообразны.
И есть люди, раз впавшие в ИСС, и так и не выпавшие оттуда.
Да-да:D

... а психонавты - это как раз ПУТЕШЕСТВУЮЩИЕ туда и оттуда.

*

Хотя хрен его знает - нессесере или не нессесере...


Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot