Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Религиозный подраздел (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Может ли разумный человек быть религиозным? (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=1169)

Неважно 19.09.2006 21:57

Может ли разумный человек быть религиозным?
 
"В двадцать первом веке в России разумному человеку быть религиозным - пожалуй что несколько стыдно, несерьезно, смешно.
Стыдно - потому что придерживаться православия сейчас стало модно, стало конформизмом и общим местом. Когда матерые коммунисты вдруг встали в храме со свечками, а жуликоватые священники, в прошлом информаторы КГБ, т. е. доносчики и предатели, делают в их сторону жест пальцами и дают целовать кусок металла крестообразной формы, а в это время телекомментатор ведет репортаж со служения с интонациями и оборотами спортивного репортажа, - порядочному человеку подобает объявить себя атеистом.

Несерьезно - потому что обрядопоклончество и идолопоклончество, составляющее внешнюю, атрибутивную сторону религии, слишком уж условно; и никакого прямого отношения к сущности веры не имеет. Это театр для толпы - толпа таким образом реализует свою потребность в ощущениях "чего-то высшего и святого", а актеры зарабатывают себе на хлеб с маслом.
Только тот, кто не может обрести веры внутри себя, нуждается в приобщении к ней снаружи, через стояние в толпе, соучастие в условных действиях обряда.
Смешно же то, что человек может полагать в другом человеке посредника и ходатая меж собой и Богом. Он что, знает что-то, чего по жизни не знаешь ты? Или Бог лично ему что-то сказал и уполномочил на представление своих интересов на земле? Если взглянуть в деловитые лица священников, прислушаться к деловитым интонациям их молитв, - послушайте, да у них же работа такая! Акт отправления веры не может быть работой - служение Ему есть акт откровения, душевный порыв, подъем духа, откровение, экстаз, раскрытие сокровенного. Заниматься этим по расписанию изо дня в день?.. Не знаю, не знаю..."

Noel 20.09.2006 01:23

Смотря что подразумевать по религиозностью...
Описанная тобой религиозность показана несколько односторонне... Среди тех
Цитата:

а жуликоватые священники, в прошлом информаторы КГБ, т. е. доносчики и предатели,
есть и искренние служители Богу и народу... Возможно их меньшинство...но из-за тех не стоит чернить всех...
А по поводу
Цитата:

делают в их сторону жест пальцами и дают целовать кусок металла крестообразной формы, а в это время телекомментатор ведет репортаж со служения с интонациями и оборотами спортивного репортажа, - порядочному человеку подобает объявить себя атеистом.
Пожалуй соглашусь. Самому иногда становится смешно... хотя я сам себя считаю человеком религиозным...
Цитата:

Несерьезно - потому что обрядопоклончество и идолопоклончество, составляющее внешнюю, атрибутивную сторону религии, слишком уж условно; и никакого прямого отношения к сущности веры не имеет.
Обряды к вере никакого отношения не имеют. И внешне и внутренне целование креста и, тем более, руки священника никого не спасает. В Библии не найти рекомендации по поводу обязательности исполнения таких обрядов. Поэтому разум тут протестует, а среди людей такое колличество атеистов и других противников христианства.
Цитата:

Смешно же то, что человек может полагать в другом человеке посредника и ходатая меж собой и Богом.
Есть такая проблемма у некоторых традиционных церквей... Тут разум твой протестует правильно...Книга 1-е Тимофею > Глава 2 > Стих 5:
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
Цитата:

Если взглянуть в деловитые лица священников, прислушаться к деловитым интонациям их молитв, - послушайте, да у них же работа такая!
В этом месте позволь не согласиться с твоими выводами. Есть работники божьи... Во все времена они были... В древние времена было одно колено Левино... Левиты Богом поставлены вести службу и исполнять те древние ритуалы, указывающие на приход Мессии. Потом были ученики, ставшие Апостолами - основателями церквей... Все эти люди, в идиале, должны были служить народу и Богу... и такие всегда были и есть...
К сожалению есть и те другие.
Цитата:

служение Ему есть акт откровения, душевный порыв, подъем духа, откровение, экстаз, раскрытие сокровенного.
Служение Ему не всегда откровение... После того, как человек получает это откровение от Бога, это становится его призванием. Иногда это и рутинная работа. Ведь не все медики делают операции на пересадку сердца... Кому-то и горшки выносить... но перед Богом всякое служение людям свято.

Аусма 20.09.2006 01:59

Неважно Ну и высказывания
Цитата:

а жуликоватые священники, в прошлом информаторы КГБ, т. е. доносчики и предатели,
Моему старшенькому 21 год. Он не жуликоватый, не говоря уж и обо всем остальном

Цитата:

служение Ему есть акт откровения, душевный порыв, подъем духа, откровение, экстаз, раскрытие сокровенного. Заниматься этим по расписанию изо дня в день?.. Не знаю, не знаю..."
Хм... а есть учителя, медики и пр., которые служат людям каждый день, по расписанию, но при этом выкладываются от всей души...

Тома 20.09.2006 09:24

Цитата:

В двадцать первом веке в России разумному человеку быть религиозным - пожалуй что несколько стыдно, несерьезно, смешно.
Быть православным несколько стыдно, несерьезно, смешно.
Да и вообще исповедовать религию библии в любов виде тоже смешно и т.д.

Сова 20.09.2006 09:52

Цитата:

Обряды к вере никакого отношения не имеют. И внешне и внутренне целование креста и, тем более, руки священника никого не спасает.
Я тоже раньше так думала. А потом мне популярно объяснили, что те, кто не ходит в церковь и не исполняет всех этих многочисленных обрядов - язычники, вне зависимости от того, что происходит у них в душе и во что они верят...

Я сама не верующая и не крещеная. Я этого всего не понимаю. И постоянно приходится разрываться - с одной стороны мои убеждения, с которыми я всю жизнь живу, а с другой стороны верующие знакомые люди, сильные и добрые, которых я уважаю, но понять их мне трудно...

Михаил К 20.09.2006 09:53

Бесконечный спор...
Верующие и неверующие живут в разных мирах, и их спор это попытка сравнить между собой длинное и зеленое.
Эх... если бы в этом вопросе что то можно было бы доказать только словами... как было бы все просто и хорошо :P

Неважно 20.09.2006 10:51

"В принципе любая церковь и любая религия существуют для стада, толпы, не способной к самостоятельному мышлению и самостоятельной вере.

Потребность в вере есть, а оформить самостоятельно ее трудно, осознать самостоятельно что к чему - мозгов не хватает. А вот тебе, милок, и готовые объяснения и предписания на все случаи жизни.

Да? Отлично! Дух подкреплен, ответы на вопросы о мироустройстве получены, потребность в несогласии со многими моментами этого мира удовлетворена, и за всем этим вдобавок стоят авторитетные люди и вековые святыни.

Ведите меня к крещению, причастию, молитве, обрезанию, будем читать Тору, Евангелие, Упанишады, Лао Цзы - короче, приспособьте меня в какую-нибудь ладью, а то я болтаюсь под ветрами мира, как цветок в проруби, и как-то мне ненадежно, одиноко и беспокойно.

Мир тебе, брат во миру."

Сэнкс 20.09.2006 15:49

Неважно, а кого ты цитируешь?
Свои размышления будут? Или ты полностью согласен с цитируемым?

Разумный человек может быть религиозным и наоборот.

Слепое пятно уже спросило тебя - что ты понимаешь под разумностью. Я присоединяюсь к этому вопросу.

Добавляю еще один - что в твоем понимании "быть религиозным"?

Как это все проявляется в жизни?

Может ли разумный человек ходить в кинотеатр?
Нет - потому что это модно?
Нет - потому что это всего лишь иллюзион?

Иеро 20.09.2006 16:04

Хождение почти каждый день на работу - то же является, вцелом, религиозным обрядом...

МАЛИНА 20.09.2006 16:12

Иеро, это почему?? НИКОГДА не поставлю на одну плашку ГБ и ГД.
После церкви просветление наступает, облегчение, там наедине с ВС, а здесь, на работе, ну далеко все не так, даже те люди, которых видишь в выходной в церкви, ну совсем не по-христиански ведут себя на работе. У меня всегда внутренний вопрос к таким: " А зачем ты ходишь грехи замаливать, не лучше ли их не иметь".


Часовой пояс GMT +4, время: 21:34.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot