Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Одиночество (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Возрастной кризис, отсутствие впечатлений, монашество……и как это связано (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=27757)

ВиШень 04.12.2017 19:12

Возрастной кризис, отсутствие впечатлений, монашество……и как это связано
 
Народ, я с такой вот фигнёй столкнулась: возрастной кризис получается более затяжным, когда у человека отсутствуют впечатления от жизни. Когда он никуда не ездить, ни ходит, ничем новым не занимается.
Появляются мысли о том что пора ему уходить, ничего интересного тут уже не будет, оставлять что-либо после себя не имеет смысла, потому что….всё тлен.
Вы наблюдали такое?
И не в это ли упирается институт религиозного монашества? Чел отключает себя от жизни, от впечатлений, ему постепенно перестаёт хотеться жить, и начинает хотеться…туда.

Алер 04.12.2017 19:23

Цитата:

возрастной кризис получается более затяжным, когда у человека отсутствуют впечатления от жизни.
... Вы наблюдали такое?
Да, конечно.

Цитата:

И не в это ли упирается институт религиозного монашества?
Полагаю, что не в это, главным образом.
Чаще шизоидность, и некоторые другие акцентуации.
.

BOBA 04.12.2017 19:26

В принципе, в слабой форме такое загашивание, утрату интереса, наблюдаю в себе....
Цитата:

И не в это ли упирается институт религиозного монашества?
не думаю. В монастыре гоняют так что не охнуть не вздохнуть, только сдохнуть.

Алер 04.12.2017 19:28

Стареешь...

ВиШень 04.12.2017 19:28

Цитата:

Сообщение от Алер (Сообщение 926871)

Полагаю, что не в это, главным образом.
Чаще шизоидность, и некоторые другие акцентуации.
.

Шизоиду зачем монашествовать? Он может в своей квартире засесть, и отключиться от всего.

Tytgrom 04.12.2017 19:29

И я у себя тоже. Но есть "обязанности" которые не отпускают.

Но в монахини не собираюсь, потому что пугает отсутствие привычного комфорта и необходимость подчинения.

Мне кажется, что уход в монахи - это как раз уход от личной ответственности по всем вопросам

BOBA 04.12.2017 19:30

Цитата:

Сообщение от Алер (Сообщение 926873)
Стареешь...

ну да.

Tytgrom 04.12.2017 19:30

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 926874)
Шизоиду зачем монашествовать? Он может в своей квартире засесть, и отключиться от всего.

А мы говорим о монастырях или об отшельничестве?

Алер 04.12.2017 19:32

Цитата:

Шизоиду зачем монашествовать? Он может в своей квартире засесть, и отключиться от всего.
Шизоиды разные бывают.
Для некоторых важна Идея... Особенно если мистическая.

Цитата:

.. в своей квартире засесть, и отключиться от всего.
И они не обязательно домоседы-социофобы))... Есть экспансивные шизоиды, путешественники, и пр.

BOBA 04.12.2017 19:34

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 926877)
А мы говорим о монастырях или об отшельничестве?

хрен редьки не слаще....

Алер 04.12.2017 19:39

Да вроде о монастырях.
Цитата:

Сообщение от автор Темы
институт религиозного монашества

.

Ветер 04.12.2017 19:39

Цитата:

Сообщение от Алер (Сообщение 926873)
Стареешь...

старею... друзей совсем замечать перестал...
на улице кричу ему: "эй, друг! спичек не найдется!?"
он оборачивается, а я гляжу... и не друг он мне вовсе (С) ВИЛ

Ветер 04.12.2017 19:41

Цитата:

Сообщение от BOBA (Сообщение 926879)
хрен редьки не слаще....

не в сладости дело.. и, кстати, слаще...

монашество это, как мы тут рассматриваем- уход

а отшельничество это вызов... себе, конечно, не богу )

Ветер 04.12.2017 19:43

Цитата:

Сообщение от Алер (Сообщение 926871)
Полагаю, что не в это, главным образом.
Чаще шизоидность, и некоторые другие акцентуации.
.

идея служения принадлежит маниакально-компульсивной паре психотипов )

Алер 04.12.2017 19:52

Служение - это чуть другое.
Хотя к теме монастырей имеет непосредственное отношение.

ВиШень 04.12.2017 19:53

Цитата:

Сообщение от Tytgrom (Сообщение 926877)
А мы говорим о монастырях или об отшельничестве?

Мы говорим о том что у ВиШень пробуксовывает понимание некоторых клиентов, поэтому валим всё в кучу. Решение как всегда придёт на первых двух страницах, а потом можно пускаться в свободный флуд

ВиШень 04.12.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от Ветер (Сообщение 926884)
идея служения принадлежит маниакально-компульсивной паре психотипов )

Ну да. Шиз....его если не выпрут из монастыря, он там новое учение насаждать начнёт. Они такие

Алер 04.12.2017 19:59

Цитата:

пробуксовывает понимание некоторых клиентов,
Вот неплохая таблица :


http://img-fotki.yandex.ru/get/9504/...7a561c_XXL.png

ВиШень 04.12.2017 20:01

Алер, это я читала, сто лет тому. Мне возрастная динамика нужна, и как сие формируется

Aliskana 04.12.2017 20:02

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 926888)
Мы говорим о том что у ВиШень пробуксовывает понимание некоторых клиентов, поэтому валим всё в кучу. Решение как всегда придёт на первых двух страницах, а потом можно пускаться в свободный флуд

А для тебя действительно ценно понимание причин, по которым люди уходят в монашество? Это поможет клиентов понять?

(шепотом): или интерес к жизни возродить?

Tytgrom 04.12.2017 20:02

Цитата:

Сообщение от BOBA (Сообщение 926879)
хрен редьки не слаще....

Но они разные. И по форме и по эффекту.

Отшельник - сам по себе.
Монастырь - организация

Алер 04.12.2017 20:02

Цитата:

Сообщение от ВиШень
как сие формируется

Поясни, формируется что ?
"Возрастная динамика" ?

ВиШень 04.12.2017 20:03

Цитата:

Сообщение от Aliskana (Сообщение 926892)
А для тебя действительно ценно понимание причин, по которым люди уходят в монашество? Это поможет клиентов понять?

Не, меня не уход в монашество интересует, а тот механизм отказа от интересов к жизни, который там работает

ВиШень 04.12.2017 20:05

Цитата:

Сообщение от Алер (Сообщение 926894)
Поясни, формируется что ?
Возрастная динамика ?

Алер, ты странный. Если бы я могла объяснить что мне надо,я бы вас не спрашивала. Я же шиз, они даже не по трём, они по двум углам могут квадрат достроить.

Алер 04.12.2017 20:06

Цитата:

не уход в монашество интересует, а тот механизм отказа от интересов к жизни,
который там работает
Полагаю, он начинает работать ещё раньше.
Например, я лично наблюдал у таких людей депрессивность. Ангедония.

Цитата:

Если бы я могла объяснить что мне надо,я бы вас не спрашивала.
Не сердись)), я только хотел уточнить твой вопрос.

Aliskana 04.12.2017 20:09

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 926895)
Не, меня не уход в монашество интересует, а тот механизм отказа от интересов к жизни, который там работает

Так поезжай в монастырь и поговори с монахами. Здесь всяко монахов нет, мы только свои домыслы высказываем.

ВиШень 04.12.2017 20:11

Цитата:

Сообщение от Aliskana (Сообщение 926898)
Так поезжай в монастырь и поговори с монахами. .

С монахами я разговаривала. Для того что бы выудить нужное мне, нужно близкое общение, а оно невозможно по сумме причин, некоторые из них неразрешимы. Опять же - у них уныние - грех, они не признаются если таковое испытывают.

ВиШень 04.12.2017 20:14

Цитата:

Сообщение от Алер (Сообщение 926897)
Полагаю, он начинает работать ещё раньше.
Например, я лично наблюдал у таких людей депрессивность. Ангедония.

.

В целом да, лучше всего это проявлено у депрессивно-радикалистов. И чаще всего там алекситимия.

Алер 04.12.2017 20:16

Я мог бы и сам написать, но быстрее погуглить :
Цитата:

Ангедония — снижение или утрата способности получать удовольствие, сопровождающееся потерей активности в его достижении.
При ангедонии утрачивается мотивация к деятельности, которая обычно приносит удовольствие, включая спорт, хобби, музыку, сексуальную активность и социальные взаимодействия.
Обычно встречается при депрессии, шизофрении ...
А монастыри для них - своеобразная экологическая ниша...
.

Алер 04.12.2017 20:29

Вообще, твой вопрос очень глубокий, многоплановый и долгий.
Тут нужен консилиум, по крайней мере, - умных психопатологов (врачей-психиатров).

.

Tytgrom 04.12.2017 20:55

Да какой консилиум. Живет себе человек и живет, что-то делает, кому-то это надо.. и вдруг (причины у этого вдруг самые разные) понимает, что на фиг ему все не надо и пока не найдет новое "надо" находится в состоянии "а гори все синим пламенем"

Алер 04.12.2017 21:02

Громовна, это ясно. Неспокойствие души, как говорится.

Но автор темы вроде хочет психопатологические механизмы понять.
Причём, их несколько, разных.
.

Tytgrom 04.12.2017 21:06

Давай поспорим, о том что хочет автор темы :)

Брошу мир уйду в монатыр... Что туда толкает людей вера или безнадежность? И почему монастырь, а не дальневосточный гектар?

Алер 04.12.2017 21:08

Цитата:

Что туда толкает людей вера или безнадежность?
Я ж говорю, - по-всякому бывает.
Разные причины.
..Иногда это чисто импульсивный поступок.

Кстати, зачем и почему люди в секты идут ?
Тут и внушение, и иллюзии.... и желание защиты, поиски "своего" социума.... голова, сильно замороченная "идеями", и много чего ещё.
.

if 04.12.2017 21:09

ВиШень

Цитата:

народ, я с такой вот фигнёй столкнулась: возрастной кризис получается более затяжным, когда у человека отсутствуют впечатления от жизни. Когда он никуда не ездить, ни ходит, ничем новым не занимается.
Это вообще для любого возраста актуально. Только, когда лет уже набежало изрядно, энергии, как правило, меньше, каких-то грандиозных перспектив меньше, болячек больше, жизнь помотала. Поэтому и острее воспринимается.

Вообще у человека есть потребность в смене эмоциональных состояний и получении новых ощущений. Застревание в болотце ведёт к снижению тонуса и падению уровня удовлетворённости жизнью.

Afa 04.12.2017 21:53

Цитата:

Сообщение от BOBA (Сообщение 926879)
хрен редьки не слаще....

нене! это важно! пахать на себя или на дядю
пахать кста в обоих случаях одинаково.

Ветер 04.12.2017 22:06

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 926869)
Народ, я с такой вот фигнёй столкнулась: возрастной кризис получается более затяжным, когда у человека отсутствуют впечатления от жизни. Когда он никуда не ездить, ни ходит, ничем новым не занимается.
Появляются мысли о том что пора ему уходить, ничего интересного тут уже не будет, оставлять что-либо после себя не имеет смысла, потому что….всё тлен.
Вы наблюдали такое?
И не в это ли упирается институт религиозного монашества? Чел отключает себя от жизни, от впечатлений, ему постепенно перестаёт хотеться жить, и начинает хотеться…туда.

хроноинтроспективненько... )))


есть такой общий процесс в природе....
если добыча стабильно и давно не случается активной охотой, охотник входит в состояние сохранения энергии и уже тупо сидит в какой-то засаде до упора, уже не пытаясь изменять внешние условия охоты..

я это состояние называю отчаянием


кср случается при начале нисходящей динамике физиологии (банальность, ну и ладно), когда начинается переоценка прежних целей и достижений.

...как компульсиво-маньяк с определенным жизненным багажом, скажу, что для нашей пары, монастырь- вполне возможный выбор на этом периоде (вообще, на третьем десятке очень многие ударяются в религию, в той или иной ее форме, так как появляется достаточно опыта, что бы появилась потребность в переформатировании своей системы ценностей во что то... более систематичное, гармоничное, работающее)
...особенно, на мой взгляд, монастырский выбор будет актуализироваться, если заложенных по молодости лет "целей", превращенных в "достижения", явно недостаточно....

думаю, сходные мотивы возможны и у остальных психотипов.

Ирис 04.12.2017 22:42

Цитата:

Сообщение от BOBA (Сообщение 926872)
В принципе, в слабой форме такое загашивание, утрату интереса, наблюдаю в себе....

Я этим уже переболела.

Всё проходит. На самом деле проходит.

Цитата:

не думаю. В монастыре гоняют так что не охнуть не вздохнуть, только сдохнуть.
А именно это и помогает преодолеть кризис достижения видимых целей.

Много физическй работы. Ежедневный труд. Забота о ком-то кроме себя... Плюс молитвы для того, чтобы мозг не забивался жвачкой мыслей...

BOBA 04.12.2017 22:58

Цитата:

Сообщение от ВиШень (Сообщение 926895)
Не, меня не уход в монашество интересует, а тот механизм отказа от интересов к жизни, который там работает

Выгорание. У меня допустим распался интерес к чтению. Нет интереса. Помнюю, был. А сейчас почти удивительно - а зачем?

BOBA 04.12.2017 23:04

Так подумалось, что результатник может внезапно стухнуть, если ему результат за такую цену не нужен, какую надо отдать....

....Ветер сказал уже, почти то же, а я не прочел.


Часовой пояс GMT +4, время: 00:11.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot