Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Практика (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=375)
-   -   МЕНТАЛИЗМ (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=23823)

voha5 21.09.2014 20:43

МЕНТАЛИЗМ
 
На форуме искал--не нашел...
У кого че есть на эту тему...Выкладываем -видео,ссылки..и тд

voha5 21.09.2014 22:48


voha5 22.09.2014 08:03


voha5 22.09.2014 08:04


voha5 22.09.2014 08:06


voha5 22.09.2014 08:09


voha5 22.09.2014 10:15


JIuca 22.09.2014 14:54

У меня есть три определения (чтобы уж определиться с предметом обсуждения)

Ментализм (ментальная магия) – пожалуй, самое мистическое направление в иллюзионном искусстве, приобретающее все большую популярность. Особенностью ментальной магии является позиционирование иллюзиониста как человека, наделенного сверхъестественными ментальными (от англ. mental – производимый в уме, мысленный) способностями. Это может быть: чтение мыслей, управление сознанием человека, гипноз, внушение, передача мыслей и чувств на расстоянии, предсказание и т. п. Ментальные трюки часто преподносятся как эксперименты, поражающие своей точностью и невероятностью.

МЕНТАЛИ́ЗМ (от лат. mentalis — "умственный, рассудочный, сознательный") — основная категория эзотерической философии, утверждающая мысль в качестве основы Вселенной (см. Кибалион) . В традиционной эстетике, в отличие от общего смысла понятия менталитета (образа мышления, присущего определенному типу людей) , ментальность означает преобладание рационалистического мышления в том или ином историческом типе искусства (см. стиль) . В эстетике постмодернизма, согласно принципу лингвистической относительности, ментализм означает неадекватность поведения, независимость мышления творца от окружающего мира (см. виртуальная реальность) .

Ментализм, мастерство психологических опытов (англ. Mentalism) — способ исполнительского искусства, демонстрация на публике психологических экспериментов, опытов и «экстрасенсорных» способностей, таких как телепатия, ясновидение, психокинез и др. , а также выдающихся способностей памяти и быстрых вычислений. К ментализму также может быть отнесён гипноз как сценическое искусство.

Самое на вид основательное из трех (и по-моему, интересующее тебя) - это номер два. Тема "Кибалион", кстати, у меня была где-то на форуме. Видимо, я с другого бока к этому подбиралась)))

voha5 22.09.2014 16:03

Цитата:

Самое на вид основательное из трех (и по-моему, интересующее тебя) - это номер два. Тема "Кибалион", кстати, у меня была где-то на форуме. Видимо, я с другого бока к этому подбиралась)))
Не только второе...Но и первое и третее..

Цитата:

Менталист - человек, использующий остроту ума, гипноз и\или силу внушения. Мастер управлять мыслями и поведением.
Меня очень интересует "внушение наяву"...,что то типа "спирали Эриксона"...
Опыты на видео,в начале темы,показывают,как и при каких условиях,внушение может проходить в подсознание...
Я читал про психотерапевтов,которые просто разговаривали с людьми,и у них начинало все в жизни меняться в лучшую сторону...Иеро о чем то подобном писал здесь на форуме..он знал человека с таким уровнем.... мне такие мастера не попадались....
Ищем.........

JIuca 09.10.2014 16:55

А я вот что прочитала:

Цитата:

Менталист, в основном, «читает, сканирует», наблюдает, созерцает – это чисто мыслительные операции, проницательность. Ему интересен не материальный мир, где можно наблюдать действия, события, а мир психический, духовный. Ему не нужны эти нелепые тестирования, подошёл к любому – и сходу сделал. Ему всегда интересно ядро личности, из которого проистекают все мысли и, затем, поступки, поведение, то, что человек скрывает даже от самого себя. Можно стоять на перроне ж/д вокзала, наблюдая за пассажирами, и по одному поведению понять, у кого в кармане наркотики, оружие, большая сумма денег, какой профессии человек, есть ли у него дети, какие у него привычки, что два года назад он отдыхал в Турции, и даже то о чём он сейчас думает, его намерения – вот и тестирование. Часто это происходит почти мгновенно, интуитивно. Скоростное мышление не зациклено на деталях. (с)
Походу Шерлок Холмс был менталистом)

voha5 09.10.2014 17:17

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 704065)
А я вот что прочитала:



Походу Шерлок Холмс был менталистом)

Точнее- полуМенталистом...он гипнозом не владел!!Хотя...хз!!:)))))))))

voha5 12.10.2014 09:56

"Станьте проницательнее". Книга тренинг.
http://www.all-library.com/engine/getlinks.php?id=54705

JIuca 12.10.2014 10:18

Цитата:

Сообщение от voha5 (Сообщение 704072)
Точнее- полуМенталистом...он гипнозом не владел!!Хотя...хз!!:)))))))))

Но разве ментализм только и обязательно гипноз? Мне кажется, ты суживаешь понятие.

voha5 12.10.2014 10:39

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 704545)
Но разве ментализм только и обязательно гипноз? Мне кажется, ты суживаешь понятие.

Ненене..Я ж написал-"ПОЛУменталист"..Конечно не только гипноз,там много чего надо уметь...:))

JIuca 12.10.2014 10:59

Ну так я поэтому и спросила: "не владел гипнозом, значит, уже не совсем менталист".
Гипноз обязателен? У меня не сложилось такого впечатления по тому, что я читала. Но ты же у нас спец, так что объясняй.

voha5 12.10.2014 11:13

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 704549)
Ну так я поэтому и спросила: "не владел гипнозом, значит, уже не совсем менталист".
Гипноз обязателен? У меня не сложилось такого впечатления по тому, что я читала. Но ты же у нас спец, так что объясняй.

В "ментализме" не спец"...но очень хочется...но поздно,наверное......
Гипноз ,конечно,обязателен..и в чистом виде и как "внушение наяву"...Как обязательно "холодное чтение"..фокусы..знание психологии...Это очень собирательный метод влияния на людей...

JIuca 12.10.2014 11:35

В 8 посте я привела несколько общепринятых определений ментализма. Ни в одном из них гипноз не считается обязательным. Написано, что он может быть одним из умений, но именно МОЖЕТ быть. А может и не быть.

voha5 12.10.2014 12:01

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 704555)
В 8 посте я привела несколько общепринятых определений ментализма. Ни в одном из них гипноз не считается обязательным. Написано, что он может быть одним из умений, но именно МОЖЕТ быть. А может и не быть.

А может такой перевод..
Цитата:

Ментализм (ментальная магия) .... Это может быть: чтение мыслей, управление сознанием человека, гипноз, внушение, передача мыслей и чувств на расстоянии, предсказание и т. п. Ментальные трюки часто преподносятся как эксперименты, поражающие своей точностью и невероятностью.
"Работая "с человеком,менталист
может"прочитать"мысли,а может в этом нет необходимости..
может применить гипноз и внушение...а может и не применять..
может сделать "предсказание"...а может его и не делать..
Все по обстоятельствам...Но уметь все это - должен!
Мне так кажется!(с):)

JIuca 09.07.2015 18:02

Не только от менталиста все зависит. Объекты тоже очень разные бывают. В том числе и нечитаемые совсем.

voha5 09.07.2015 18:12

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 785226)
Не только от менталиста все зависит. Объекты тоже очень разные бывают. В том числе и нечитаемые совсем.

Конечно разные...Джейн то ж выбирал объекты!)
Хотя,с другой стороны,ментализм - это прежде всего "развод лохов",сюда входит и "чтение мыслей" и "эктрасенсорика"..и другие,виртуозно выполняемые фокусы!!))
Ну а лох,на то и лох,что его разводят..)))

JIuca 09.07.2015 18:19

Цитата:

Сообщение от voha5 (Сообщение 785233)
Конечно разные...Джейн то ж выбирал объекты!)
Хотя,с другой стороны,ментализм - это прежде всего "развод лохов",сюда входит и "чтение мыслей" и "эктрасенсорика"..и другие,виртуозно выполняемые фокусы!!))

Вот из-за этого и закрыли сериал "Теория лжи" (обмани меня)))) Потому что появились люди, рьяно использующие теорию для развода лохов)

voha5 09.07.2015 18:23

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 785237)
Вот из-за этого и закрыли сериал "Теория лжи" (обмани меня)))) Потому что появились люди, рьяно использующие теорию для развода лохов)

Не,врятли,что б это сделать,надо иметь большой опыт...Я думаю,что сериал изжил себя...свежих идей не было,вот и закрыли..))

JIuca 09.07.2015 18:24

Цитата:

Сообщение от voha5 (Сообщение 785243)
Не,врятли,что б это сделать,надо иметь большой опыт...Я думаю,что сериал изжил себя...свежих идей не было,вот и закрыли..))

Ненене, это официальная причина, которую канал выдвинул.

Цитата:

FOX решил прекратить съемки сериала "Обмани меня" (Lie to me)!

Как стало известно, телеканал FOX решил закрыть телесериал «Обмани меня / Теория лжи» (Lie to me) по этическим вопросам, а также из-за участившихся случаев использования методики чтения по лицам, представленной в сериале, в не правовых целях.
http://moiserial.ru/news/90/

Я читала подробно. Там дело в том, что услуги такие продавали мошенники, а оказать их по-настоящему, конечно, не могли, но народ покупался и платил, веря, что им кого-то найдут, что-то распознают и секреты какие-то выведают.

voha5 09.07.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от JIuca (Сообщение 785244)
Ненене, это официальная причина, которую канал выдвинул.


http://moiserial.ru/news/90/

Я читала подробно. Там дело в том, что услуги такие продавали мошенники, а оказать их по-настоящему, конечно, не могли, но народ покупался и платил, веря, что им кого-то найдут, что-то распознают и секреты какие-то выведают.

Ну возможно и так..спорить не ду...по тому и не бу!)))

voha5 02.05.2016 23:49

Тигр, тигр, жгучий страх,
Ты горишь в ночных лесах.
Чей бессмертный взор, любя,
Создал страшного тебя?

В небесах иль средь зыбей
Вспыхнул блеск твоих очей?
Как дерзал он так парить?
Кто посмел огонь схватить?

Кто скрутил и для чего
Нервы сердца твоего?
Чьею страшною рукой
Ты был выкован — такой?

Чей был молот, цепи чьи,
Чтоб скрепить мечты твои?
Кто взметнул твой быстрый взмах,
Ухватил смертельный страх?

В тот великий час, когда
Воззвала к звезде звезда,
В час, как небо всё зажглось
Влажным блеском звездных слёз,—

Он, создание любя,
Улыбнулся ль на тебя?
Тот же ль он тебя создал,
Кто рожденье агнцу дал?

Пятница 03.05.2016 11:42

Чего-то я не совсем поняла предмет для обсуждения.
Последнее время стала встречать понятие "ментализация" у серьезного классического психотерапевта.

Вот цитата из ФБ. Сорри, с хештегами.


"Неделя супервизий продолжает подкидывать мне всякие мысли. Поскольку меня сейчас интересует встреча #гештальттерапии с #ментализацией, я думаю в основном в этом направлении.

Вот если меня спрашивают студенты, в чем цель психотерапии, я всегда отвечаю: «расширение осознавания». То есть, умножение знаний о себе, своих процессах и своих реакциях. Следствие психотерапии в таком случае — увеличение возможных выборов, как вне человека, так и внутри него. Если раньше на косой взгляд у вас был один выбор: прочесть его, как злой и обидеться, а, обидевшись, опять же, один выбор — изолироваться и ждать, когда пройдет само, то теперь, когда вы знаете, что ваш собственный процесс именно так и устроен (уверенность, что косой взгляд — это злость — обида — изоляция), у вас появляется многозвенный выбор.

1. Вы можете остановиться в точке «косой взгляд — это злость» и поисследовать внешнюю и внутреннюю реальность (как я пришел к тому, что это злость? как я выяснил, что его косой взгляд — злость?).

2. Вы можете остановиться в точке обиды. Вместо того, чтобы обижаться (это, правда, непросто), подойти и выяснить, что означал косой взгляд. Или лайт-версия: не выяснять, а оставаться и понаблюдать для уточнения.

3. Вы можете остановиться также в точке, откуда начинается изоляция. Не исчезать, а оставаться обиженным наблюдателем, с неким открытым ожиданием, что пока вы, обиженный, ждете, появится новая информация, которая что-то изменит. Например, к вам подойдут и позовут на кофе, пояснив невзначай: «Прости, вчера был уставший, совсем тебя не слушал, замотался. Ничего личного». И если вы не ушли в изоляцию, вы можете (весь такой обиженный) пойти выпить кофе со злодеем, медленно оттаивая.

Когда в #гештальттерапии мы говорим о механизмах #прерывания контакта (в данном случае я нарисовала, по пунктам: #проекцию, #интроекцию, #ретрофлексию), мы имеем в виду, что терапия обучает человека вместо каждой из описанных реакций (приписать злость, сделать автоматический ложный вывод, прервать отношения) останавливаться и делать после паузы иной выбор. Сознательный, творческий, возможно — рискованный, зато НОВЫЙ.

Так вот, чем мне нравится концепция #ментализации (и обучение #ментализированию) — это тем, что #ментализирование представляет из себя, по сути дела, способность организовать (и выдерживать) паузу для исследования — себя и другого. Внутри которой, собственно, и обнаружатся все вышеназванные (а также не названные еще мной) механизмы прерывания контакта, выражаясь #гештальт-языком.
" (с)
Полина Гавердовская.

Пятница 03.05.2016 11:47

Вот оттуда же определение:

Социальный интеллект -- это целая совокупность навыков и способностей, позволяющих нам адаптироваться в мире других людей, понимать их намерения и чувства, добиваться своего, учитывая при этом интересы окружения. Люди с высоким социальным интеллектом обычно успешнее, легче заводят знакомства, у них больше друзей, и им всегда придет кто-то не помощь, если это нужно. Основой социального интеллекта является способность к #ментализации -- способность "to keep mind in mind" -- держать в уме ум другого человека, то есть -- уметь представлять себе ментальные состояния других людей.

Это и есть #ментализация, то, чему учит #MBT.

Вы можете пройти тест на социальный интеллект по ссылке:
http://psytests.org/iq/guilford/guilford1.html

собственно, этим тестом я вчера открыла тему в своем разделе и Лиса поддержала тему ссылкой на ранее открытую ею тему.

ЗЫ. Если это не соответсвует теме, утащу в свой раздел.

voha5 03.05.2016 12:14

У меня,по тесту,только один результат выше среднего
Цитата:

Фактор познания результатов поведения (CBI) : 4 (способности выше среднего)

Субтест № 1 «Истории с завершением» измеряет фактор познания результатов поведения (CBI), т. е. способность предвидеть последствия поведения персонажей в определенной ситуации, предсказать то, что произойдет в дальнейшем.
Лица с высокими оценками по субтесту умеют предвидеть последствия поведения. Они способны предвосхищать дальнейшие поступки людей на основе анализа реальных ситуаций общения (семейного, делового, дружеского), предсказывать события, основываясь на понимании чувств, мыслей, намерений участников коммуникации. Их прогнозы могут оказаться ошибочными, если они будут иметь дело с людьми, ведущими себя неожиданным, нетипичным образом. Такие люди умеют четко выстраивать стратегию собственного поведения для достижения поставленной цели. Успешное выполнение субтеста предполагает умение ориентироваться в невербальных реакциях участников взаимодействия и знание нормо-ролевых моделей, правил, регулирующих поведение людей.
Лица с низкими оценками по субтесту плохо понимают связь между поведением и его последствиями. Такие люди могут часто совершать ошибки (в том числе и противоправные действия), попадать в конфликтные, а возможно, и опасные ситуации потому, что неверно представляют себе результаты своих действий или поступков других, плохо ориентируются в общепринятых нормах и правилах поведения.
Были установлены положительные корреляции успешного выполнения данного субтеста со следующими психологическими особенностями:
  • способностью полно и точно описывать личность незнакомого человека по фотографии;
  • способностью к расшифровке невербальных сообщений;
  • дифференцированностью Я-концепции, насыщенностью Я-образа описанием интеллектуальных, волевых характеристик, а также описанием особенностей духовной организации личности.


Пятница 03.05.2016 12:33

А у меня как раз с этим субтестом проблемы.
Я не вижу логики в этих картинках. Сначала вообще 2 получилось, потом исправила на три.

Зато с 3-им субтестом замечательно все. Отлично вижу разницу в вербальном.

Lana Forest 03.05.2016 15:48

http://www.michaeltelstarr.com

Этот человек называет себя менталистом.
Я лично с ним встречалась пару раз, он приезжает в Торонто с лекциями.
Интересный чувак.

voha5 03.05.2016 16:20

Цитата:

Сообщение от Lana Forest (Сообщение 838992)
http://www.michaeltelstarr.com

Этот человек называет себя менталистом.
Я лично с ним встречалась пару раз, он приезжает в Торонто с лекциями.
Интересный чувак.

Может и интересный,но я ниче не понимаю...))))

Lana Forest 03.05.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от voha5 (Сообщение 838994)
Может и интересный,но я ниче не понимаю...))))

Из-за того что на английском?
Ну, сорри. Русской публике он неизвестен)
Там есть куча его роликов, и вообще о нем.
Ну, он, конечно, ко всему ещё и иллюзионист классный)

вот например)


voha5 03.05.2016 20:29

Лана,а по ментализму тебе ниче не попадалось,стОящее???


Часовой пояс GMT +4, время: 15:50.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot