Мозаичный форум

Мозаичный форум (http://project.megarulez.ru/forums/index.php)
-   Цифровые технологии, программирование и сайтостроительство (http://project.megarulez.ru/forums/forumdisplay.php?f=210)
-   -   андроидные программки - органайзеры, напоминалки, списки дел (http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=28046)

BOBA 22.05.2018 13:23

андроидные программки - органайзеры, напоминалки, списки дел
 
и все такое.
- кто чем пользуется, насколько удобно?

Afa 22.05.2018 19:02

свой сервер в интернетах есть? taskwarrior вполне неплохой тудустер. а органайзеры забросил, оставил на компе.

BOBA 22.05.2018 22:34

Угу, спасибо, посмотрю

Zab 22.05.2018 22:39

Составлять списки дел - способ не сделать совсем ничего. Что такое прокрастинация знаешь?

BOBA 22.05.2018 22:43

Знаю. И составлять список дел - способ сделать что-то.

Zab 22.05.2018 23:01

Составлять список дел - способ составить список дел, но сами дела не сделать.

DENYA 22.05.2018 23:14

Угу. А не составлять списки дел это "Вы подготовили отчет?" - "Отчет? Блин!!"
А через пол часа "Черт, мне же вчера надо было позвонить по поводу согласования договора!"
Пока до собственного секретаря не дорос, дела вести нужно. Я лично пользуюсь бумажным ежедневником и напоминалкой в обычном календаре на андроиде.

BOBA 22.05.2018 23:32

Угу. Деня, Спасибо за мнение. У меня сейчас поток информации может вырасти.....

Afa 22.05.2018 23:34

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942862)
Составлять списки дел - способ не сделать совсем ничего. Что такое прокрастинация знаешь?

не составлять список дел - способ забыть сделать дело

Zab 22.05.2018 23:37

А если не забудешь, но не сделаешь, потому как протест изнутри взыграл, от этого легче?
Не составлял бы список - сделал бы хоть что-нибудь, на что взгляд упал, а так - ничего вообще не сделал, фигней страдал.

DENYA 22.05.2018 23:39

Просто я считаю, что напоминалки должны быть две. По крайней мере, мне лично так удобно. В одну должна быть возможность заглядывать и делать оперативные пометки, в том числе, по ходу разговора. Я под это присобачил бумажный планинг, использую в качестве записной книжки, веду списки, подзадачи и тп. Подзадачи же, подвязанные к конкретному моменту, забиваю в календарь. Ну и да, в почте важные письма выделяю, разбиваю их пл папкам типо "Справочно", "К исполнению" и т.п.

Завтра найду материалы с прошлогоднего семинара, там нам давали как раз принципы и средства планирования деятельности. Мож че полезное еще вспомню. Оттуда, например, узнал, что у аутлука полно средств планирования, помимо функции почты. Можно вплоть до назначения задач конкретным исполнителям с контролем и отчетами.

Afa 22.05.2018 23:44

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942878)
А если не забудешь, но не сделаешь, потому как протест изнутри взыграл, от этого легче?
Не составлял бы список - сделал бы хоть что-нибудь, на что взгляд упал, а так - ничего вообще не сделал, фигней страдал.

а тебе не похрен, что за протесты у вовы будут? у профессионала. которому нужен контроль за делами. когда появится необходимость в мотивировании - он справится

Zab 22.05.2018 23:52

Как раз у профессионалов то проблемы и бывают.
Способ борьбы - включать в списки только мелочевку, большую работу учитывать отдельно, не выписывая в столбик список конкурирующих между собой дел. Потому как, глядя на этих конкурентов, выбирая, большой шанс что ты не выберешь вообще ничего, пошлешь все к чертям и займешься каким-нибудь развлекаловом. И чем более ответственный человек, тем больше шансов что так будет.

DENYA 22.05.2018 23:55

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942883)
Способ борьбы - включать в списки только мелочевку, большую работу учитывать отдельно, не выписывая в столбик список конкурирующих между собой дел.

На это диаграммы Ганта имеются.

Zab 23.05.2018 00:01

Если можешь дела выстроить в цепочку - все отлично. Когда же начинаешь разрываться между двумя и более - мозг находит выход - всех послать, отменить все обязательства и будь что будет.
Люди по природе безответственные не чувствуют себя обязанными сделать все. Если же обязанность чувствуешь, но выполнить не можешь - вот тут и начинаются проблемы с прокрастинацией.

Afa 23.05.2018 00:17

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942883)
Как раз у профессионалов то проблемы и бывают.

у профессионалов есть набор инструментов - agile, canban, gantt diagramm и умение делать работу получая за нее деньги. как просирают дела жалкие любители - да пофиг.

Afa 23.05.2018 00:17

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942885)
Люди по природе безответственные не чувствуют себя обязанными сделать все. Если же обязанность чувствуешь, но выполнить не можешь - вот тут и начинаются проблемы с прокрастинацией.

отучаемся говорить за всех.

Afa 23.05.2018 00:18

Цитата:

Сообщение от DENYA (Сообщение 942884)
На это диаграммы Ганта имеются.

хехе
и приоритеты, заданные project owner'ом

Zab 23.05.2018 00:34

Знаешь, что если инженера заставить писать ежедневные отчеты, производительность большинства из них снижается раз в пять? Пусть даже предельно ненапряжные отчеты, даже одной строчки по емейлу достаточно, чтобы сбить рабочее настроение. Если раньше он приходил заниматься своей задачей, которая у него обычно одна и надолго, нырял в нее с головой, ловил драйв, то необходимость написать всего одну строчку в день вне этого переводит совсем в другой режим, когда человек должен заставлять себя заниматься делом.

Так что, если менеджеру нужны какие-то переучеты - вот пусть он сам и переучитывает. Все эти организационные программки - они для менеджера.

Afa 23.05.2018 01:01

заб, ты тупишь. вечный тупняк.
тема про то, чем пользовались для организации своего труда
а не о половых сложностях мифического неорганизованного инженера. не умеющего по окончании задачи перекинуть мышом таску из столбца в столбец и проставить потраченное время.

Zab 23.05.2018 02:26

Afa, я очень даже про то.
Одно дело переучитавать задачки, которые делаются максимум минут за десять, главное в них - вспомнить вовремя. Другое дело - "организация труда", как ты выразился. Если повесишь перед глазами две большие задачи, которыми ты в данный момент все время занимаешься, много дней подряд, это помешает тебе делать их обе.
Да и незачем такие задачи переучитывать, забыть о них ты не можешь.
Если по окончании что-то там проставить - одно, если все время вспоминать, что задач не одна - другое. Делать то ты можешь разом только одну.
И безразлично откуда взялись эти задачи, заставляют тебя их делать или ты сам себе их поставил. Убедил себя в их важности - получай конкуренцию за твои мозги, что ничем хорошим не кончается.

Так что, мелкие телодвижения отдельно, большие задачи - отдельно, чтобы они не болтались перед глазами, когда ты лезешь смотреть куда тебе надо заскочить во время обеда.

Zab 23.05.2018 02:31

Иллюстрация:

Afa 23.05.2018 03:44

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942891)
Afa, я очень даже про то.
Одно дело переучитавать задачки, которые делаются максимум минут за десять, главное в них - вспомнить вовремя. Другое дело - "организация труда", как ты выразился. Если повесишь перед глазами две большие задачи, которыми ты в данный момент все время занимаешься, много дней подряд, это помешает тебе делать их обе.
Да и незачем такие задачи переучитывать, забыть о них ты не можешь.
Если по окончании что-то там проставить - одно, если все время вспоминать, что задач не одна - другое. Делать то ты можешь разом только одну.
И безразлично откуда взялись эти задачи, заставляют тебя их делать или ты сам себе их поставил. Убедил себя в их важности - получай конкуренцию за твои мозги, что ничем хорошим не кончается.

Так что, мелкие телодвижения отдельно, большие задачи - отдельно, чтобы они не болтались перед глазами, когда ты лезешь смотреть куда тебе надо заскочить во время обеда.

тему перечитай шоль. мне не мешают ни ежедневные отчеты, ни такие ж синки, ни агайл дашборд с накиданными задачами. для работы команды - инструменты удобны. более того - для личной работы удобны не менее - в них прописывается текущее состояние, позволяющее не тупить переключаясь с более приоритетной задачи, их удобно нарезать на подзадачи, в них-же прописывается порядок тестирования, уточняется тз, от нее ж отпочковывается задача написания доки с комментами что необходимо описывать.
и да. с чего ты решил что любой из запрошенных вовой инструментов постоянно маячит перед глазами? задачи - открываются когда надо. тудушки - пара-пяток ближайших могут висеть в виджете, остальные когда откроешь увидишь. ну как нотифаи с почтовым клиентом. напоминалки - вообще как блямкнет только видны, да пока вводишь. такшта я не понимаю, чего ты возмущаешься.

Afa 23.05.2018 03:46

Цитата:

Сообщение от Zab (Сообщение 942892)
Иллюстрация:

и чо? боком каким?
хотя - я понял.
ты почту сколько раз в час теребонькаешь?

Zab 23.05.2018 04:21

Цитата:

Сообщение от Afa (Сообщение 942895)
ты почту сколько раз в час теребонькаешь?

Ты хотел спросить "сколько раз в неделю"? Я ее не каждый день смотрю.

А хотел я сказать всего лишь, что большие задачи не надо держать в одном списке с малыми, это вредно. В список больших задач лазать будешь специально, когда с какой-то из них закончишь. Каким-то чудом мозг их выстроил в последовательность, бунта в этот раз не случилось - вот и не надо провоцировать, бунт еще может случиться. Забыть текущую большую задачу ты и так не сможешь, без всяких напоминалок.

Afa 23.05.2018 04:24

перечитай первое сообщение. с запросом.

Zab 23.05.2018 04:30

Цитата:

Сообщение от Afa (Сообщение 942897)
перечитай первое сообщение. с запросом.

А я не про то?
Конкретно с технической точки зрения посоветовать ничего не могу, никогда не пользовался смартфонами, я и телефоном то пользуюсь пару раз в месяц (он нужен чтобы меня без проблем могли найти, а не чтобы я мог звонить).
Не любые списки дел полезны. Это не по делу?
Большинство не осознает отчего порой не хочется ничего делать. В том числе и списки дел могут такую ситуацию провоцировать. Какой формат полезен, а какой нет - можно вычислить.

Afa 23.05.2018 11:55

перечитай еще раз. три разных инструмента видишь?
ну и - лечить ты с фигов т полез? с замотивированностью профи разберется сам. а юниора обучат рублём. и быстро. тебе в этом процессе места нет.


Часовой пояс GMT +4, время: 07:04.

Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot