Дно
Всем добрый вечер.
Что есть: Я ощущаю себя на дне. У меня нет сил и желания что-либо делать. Значительную часть дня я сижу и смотрю в стену и\или плачу. Иногда удаётся заставить себя поработать. Заработок упал в 4 раза, едва хватает на все обязательные платежи, но почему-то это не заставляет меня взять себя в руки, а только делает очень нервной. Людей, которые могут обо мне позаботиться, нет. Я живу одна, в частном доме. У меня на попечении животные: куры, собака и кошки. Что было катализатором: Смерть мамы от рака, ещё не прошло месяца. Примерно в это же время молодой человек порвал со мной отношения дистанционно с помощью письма. Хочется в прошлое, чтобы не было проблем, как раньше, когда два самых важных человека были со мной, но это невозможно. Выходит, всё, чего я хочу, - невозможно. Я уже практически "старая", мне 39, чтобы я ни начала делать: менять профессию, учить язык, искать новые отношения - я получу это, когда мне будет, не знаю, 45. И что мне со всем этим делать в 45? У меня нет детей, нет семьи. Одна часть моей семьи умерла, вторая, которая обещала поддержать во время смерти мамы, - отказалась от меня. Я не девочка, чтобы "встать, отряхнуться и пойти дальше". Выходит, всё бессмысленно. И жить не за чем. Кто-то попадал в похожие ситуации? Переживал полное уничтожение своей жизни? Мне будет рациональнее умереть? |
Жизнь начинается с нуля. Это вполне нормальная ситуация. Не будь собак и кошек я бы предложила продать дом и кур и поменять место жительства.
А жить всегда есть ради чего. И самое внешне бессмысленное существование часто имеет глубокий смысл. |
Mint Cat, две утраты одновременно в течении короткого времени - это тяжело, и может вызвать и тревогу и подавленность, соболезную. Вы не хотите работать потому что вам нужно время на восстановление. Горе переживается постепенно, и год, и иногда больше, как и разрыв отношений, пусть и виртуальных.
Если есть возможность обратиться к клиническому психологу не пренебрегайте, возможно легкие поддерживвающие препараты не помешают |
С идеей продажи дома я пожалуй не соглашусь. Переезд это третий стресс, раз, и два - находясь в подавленном состоянии можно поддаться на давление недобросовестных людей и заключить очень невыгодную сделку.
я бы отложил важные финансовые решения минимум на 3 месяца, а лучше на полгода. или даже на год. |
Похоже на депрессию. И для неё есть все основания. Поэтому можно сделать 2 вещи:
1) поискать максимально то, что доставляло или продолжает доставлять удовольствие. И радовать себя, желательно разнообразно. 2) постараться отвлечься от неприятных мыслей и воспоминаний и прекратить накручивать себя на оправдание своей жизни некоей "рациональной" целью. Жить ради кого-то - порочная практика, причиняющая огромные страдания и непроизвольно требующая благодарности от другого человека, которому это может быть в тягость. От горя разбегаются многие. Поэтому постарайтесь действовать в своих интересах максимально. А собака - добрая душа, настоящий верный друг, который никогда не предаст. Полагаю, что в таком состоянии, когда многие популярные психологи и коучи рекомендуют "выйти из зоны комфорта" - нужно послать такие рекомендации подальше. Наоборот - ищите комфорт, которого Вам не хватает. Думайте о себе и ищите удовольствий. В Вашем состоянии это трудно. Однако, если Вы найдёте что-то приятное для себя - это будет сильным облегчением. Только остерегайтесь алкоголя - он коварен. |
Цитата:
В какой сфере работа? Частный дом в городе (большом?), недалеко от города или на приличном расстоянии? Есть ли поблизости какие-то друзья или родственники, с кем можно было бы общаться? ** Первое, что, на мой взгляд, следовало бы сделать - обратиться к специалисту, чтобы он подобрал и прописал необходимые препараты. Не нужно бояться, стесняться - это нормально. Стрессовые факторы очень серьёзные, это сродни тому, как человек находится в состоянии лихорадки. Про "здоровый образ жизни" можно заводить разговор только после того, как будет сбита температура и другая симптоматика. В вашем случае специалист поможет нормализовать сон, смягчить депрессивные состояния и так далее. Разум сейчас мечется, поэтому разговоры "за жизнь", скорее всего, будут не столь эффективны. По деньгам - нужно подумать, как сейчас держаться, как минимум, на уровне удовлетворения общего минимума потребностей и оплаты счетов. В долги весьма желательно не залезать. Кредитами и прочим очень желательно не пользоваться. Желательно общаться (не оставаться одной). Например, с подругами, которые понимают состояние и помогут немного отвлечься. Если нет таких вариантов - возможно, есть поблизости какие-то группы взаимопомощи. Подойти может и православный храм или православные организации (официальные, ни в коем случае не секты). Вне зависимости от верите/не верите, общение в доброжелательном окружении или какая-то волонтёрская полезная "трудотерапия" могут помочь. Возможно, есть какая-то бесплатная психологическая помощь, телефоны доверия "на поговорить" - но сначала обязательно нужно идти именно к специалисту, который поможет медикаментозно нормализовать состояние. Без этого просто всё будет дольше и самотёком. ** В целом по ситуации. Держите во внимании, что у вас сейчас состояние вот такой вот "душевной лихорадки", и судьбоносные решения "быть или не быть" в подобном состоянии принимать не стоит. Нужно сначала "привести себя в порядок". А потом можно "и поговорить". В целом жизнь очень разнообразна. И есть много разных примеров, как люди устраивали личную жизнь и в более солидном возрасте (сейчас вообще тренд, что все эти вещи сдвигаются по возрасту всё дальше), есть и те, кто не завёл, но при этом живут абсолютно счастливо, ни о чём не жалея. Так что варианты есть. Их можно обсудить, когда будут сделаны первые шаги. Главное - обратиться к специалисту, чтобы нормализовать более-менее внутреннее состояние (тут вам никакие форумы точно сейчас не смогут по-настоящему помочь), постараться выровнять денежный поток, чтобы он не был отрицательным, найти какую-то социально обусловленную "отдушину", не сидеть "наедине с мыслями", они сейчас будут не вполне адекватными. К этому можно будет вернуться чуть позже. |
из наблюдений
что не надо - алкоголь, наркотики. проблему не решат. отодвинут. потом всё вернется сторицей. что можно - работа или учёба. на результат. прыгнуть выше головы. ну и до врача дойти стоит. |
Цитата:
Продать дом думала, но здесь выросла я и мои братья. Я помню, как говорила родителям, что никогда его не продам... Было бы здорово возвращаться сюда. Можно, наверное, взять себя в руки, заработать побольше денег и нанять сюда работника, чтобы смотрел за животными, из соседей. Хотя нет, животных лучше раздать... Там просто ситуация осложняется тем, что есть домашние и уличные животные. С домашними просто, они красивые, ухоженные и воспитанные, но есть ещё уличные кошки, которых мы кормим уже много лет, но они не даются даже в руки. Хотя одного мне вчера удалось погладить. А ещё меня просто убивает тот факт, что я была с мужчиной, когда он сидел без денег, а когда он стал зарабатывать очень хорошо, он меня бросил. Почему так, почему сейчас? Меня штормит от яркой болезненной любви к нему до ощущения, что мне было бы лучше, если бы он умер, а не ушёл. Честно говоря, мне становится легче, когда я представляю, как убиваю его. |
Цитата:
А клинические психологи бывают бесплатные? |
Цитата:
Доставляют удовольствие сами ужасные свинячие вещи: вкусная еда, сон, игры, чтение. Даже рисовать не могу сесть давно, хотя очень это любила. Ведь это странно - в 40 лет рисовать так и то, что рисуют подростки. Когда я занимаюсь всем этим, ощущаю себя человеком с синдромом Дауна. В 40 лет у людей семьи, крепкие отношения, красивые машины... Я просто не знаю, как это - действовать в своих интересах, мне кажется. Ведь лежать, есть и читать книгу - это, наверное, не то, что было бы в моих интересах по-настоящему. Наверное, если бы я себя любила, я бы заботилась о своём будущем. Собака у меня такой верный друг, что с таким другом врагов не надо... Мама спасла его с железной дороги щенком, но его воспитанием никто не занимался. Он брехливый и очень глупый. Он гадит везде, роет ямы в огороде, а если срывается с цепи, что гоняет кур, иногда душит. Алкоголь пыталась употреблять, сигареты, в первые дни после похорон. Но как-то не моё. Понравилось прижигать сигаретами руки, но руки не бесконечные, пришлось не делать. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Дом в паре десятков километров от Липецка. Липецк не очень большой, промышленный город, с проблемами с работой. Мне повезло, что я работаю в основном на Москву. В том же посёлке есть дома братьев и их семей, но у них свои дела. Друзей здесь у меня нет, все они виртуальные. Я говорю с ними иногда, но, честно говоря, сейчас сторонние разговоры не приносят удовлетворения, а говорить о смерти мамы я уже устала. Я звонила на горячую линию психологической помощи в первые недели, и, наверное. там многое выговорила. Да и что тут нового скажешь... А к какому специалисту обратиться? К нему может направить терапевт по полису? Долги уже есть, к сожалению. Пока мама болела, я залезла в долги примерно на 400 тысяч. Общаться почему-то не хочется. Я заметила, что, когда мне звонят родственники или заезжают, первые секунды я чувствую, что не хочу никого видеть и ни с кем говорить. Когда они уезжают, появляется чувство благодарности, что заехали или позвонили. Про волонёрство интересно, я тоже думала, но там, наверное, нужно иметь душевные силы, чтобы в кого-то их вкладывать, а у меня их нет. Пока только за своими животными ухаживаю, чувствую ответственность, ради них в магазин хожу только. Конечно, то, что вчера мне было так плохо, и я думала о самоубийстве, - это нечастое явление. Я понимаю, что настоящее желание уйти из жизни приходит тихо без истерик. Конечно, в глубине души я не хочу умереть, я хочу жить. Конфликт возникает в том месте, где я понимаю,что жить так, как я хочу, у меня просто не получится. |
Цитата:
Прыгнуть выше головы звучит здорово, я правда иногда думаю, что раз уж у меня ничего нет, значит, и терять нечего, я могу делать в жизни вообще всё, что захочу. А потом вспоминаю, что ничего не сделала за 40 лет, и это отрезвляет. |
Цитата:
Мне кажется, что мои критерии не были ошибочными. Я ведь и сейчас так считаю. Нет, мужчина за несколько лет не вкладывался совершенно. У меня была неплохая зарплата. В последние месяцы, когда мама слегла, психологически стало сложно работать. После её смерти ещё хуже. Я вот уже не могу текст добить на 2000 знаков, вторую неделю. Это несерьёзно, никому такой работник не нужен... Это не нормально, это предательство, люди должны платить за свои поступки... Я не могу считать его умершим, он работает со мной в одной сфере, и он - звезда в этих кругах. Звёздный мальчик, который меня бросил, потому что я - не очень. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В плане моральной и деловой поддержки тут больше будет полезен умный, личностно зрелый человек с жизненным опытом. - - - Кстати ...может, пригодится : ------------- Кризисная линия доверия: 8(495)988-44-34 (бесплатно по Москве), 8(800)333-44-34 (бесплатно по России). Круглосуточные экстренные консультации в области жизненных проблем. -------------- Экстренная психологическая помощь в кризисных ситуациях, Москва: 8-499-7912050. -------------- 8 (800) 100-49-94. Кризисная линия доверия. ( работает нерегулярно). -------------- Липецк : (474-2) 35-39-39 (по будням, 8.30 – 17.30) (474-2) 73-47-40 (по будням, 8.30 – 17.30) (474-2) 36-02-07 (круглосуточно) -------------- |
Mint Cat
Цитата:
Может, есть возможность в спортзал походить? Можно просто ходить быстрым шагом на беговой дорожке, подвижно, чтобы "попотеть", но без насилия над собой. Это немного поможет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Такое может помочь. Смотри по ситуации. Кстати, какие хобби есть (были в течение жизни? Что любила делать в возрасте 12-17 лет?). Цитата:
Про то, что не получится - нужно сначала к специалисту, это первый шаг, нужно то самое "сбросить температуру при лихорадке". Потому что в состоянии, когда разум "мечется" и нет сил - цели в голову могут приходить неадекватные, многое может казаться недостижимым, хотя на самом деле это не так и т.п. С "жить как хочу" - можно корректировать и саму картинку, можно и разбивать цель на более мелкие, потому что "большое и светлое" целиком и сразу, как правило, на наскоку неосуществимо. Но к этому лучше позже вернуться. Цитата:
В целом - к работе сейчас побольше внимания. Она занимает ум, поддерживает тонус. Ну и для достижения твоих целей нужны деньги: не только долги и счета, нужно ещё вкусно питаться, следить за собой, исполнять какие-то желания и хотелки - а там и глядишь подналадится жизнь. Так что, на мой взгляд, наоборот следует поактивнее включиться в процесс. Допиши текст, короче, сегодня. |
Цитата:
|
Цитата:
1. То, что твой бывший "сидел без денег", еще не означает, что ты с радостью помогала ему и принимала таким как есть. Ты решала с ним свою задачу, рассматривая в качестве отца будущего ребёнка. Ибо выбирать уже тебе не приходится. 2. То, что он был с тобой, когда "сидел без денег", означает только то, что более молодые девушки были ему не доступны (уверена, что он моложе тебя). Это кривое воспитание, говорит только о том, что он слаб, как и большинство людей. Но это обычные дела. Он не виноват, он просто решал свои задачи на тот момент, когда был с тобой. Сейчас у него другие задачи, "бытие определило сознание". В сообществе такое поведение принято называть "предательством". 3. "Любви" нет, особенно в таком понимании, какое ты вкладываешь в это слово. Есть резко упавшая собственная значимость, и мозг постоянно сравнивает "что было" с "что стало". Кортизол, к сожалению, не имеет кнопки "стоп". Твоё состояние не ментальное, а физическое. И лечится только физическими способами. То есть получить результат - вброс "хороших" медиаторов - можно только от действия. Какое действие - а вот это задача. Ещё поболее задача - полученный результат закрепить и надолго, чтобы не получить спустя время откат в прошлое. В принципе это алгоритм. Таблетки, если чего пропишет психиатр, не советую, это "костыли", "инвалидность", но не лечение. |
Похоже на депрессию. Имеет смысл сходить по полису к психотерапевту, попить таблетки, походить на терапию. Прямо еженедельно, форумом такую большую проблему не решишь, нужно постоянная поддержка.
|
Цитата:
|
Цитата:
Что касается таблеток и психиатров - это система очень сложная и опасная тем, что антидепрессанты, продающиеся по рецептам, практически всегда имеют побочные эффекты и часто препараты ухудшают когнитивные способности или могут привести к неадекватным психическим состояниям. Однако, психиатры их назначают в целях избежания бОльшего зла - самоповреждений, риска суицида или, наоборот, агрессии в отношении окружающих (в последнем случае назначают нейролептики, часто приводящие к депрессиям). В этом случае уместно проконсультироваться с невропатологом, скрыв психиатрические симптомы. Тогда можно получить рекомендации по приёму сосудистых препаратов, которые способствуют мозговому кровообращению. Лёгкие снотворные средства, обязательно продающиеся без рецепта и не вызывающие привыкания, если нарушен сон. Очень хорош афобазол - продаётся без рецепта и помогающий при нервотрёпках, стрессах, не вызывает привыкания. Раньше было хорошее средство - фенотропил - ноотропный препарат, который способствовал повышению работоспособности и укреплению памяти, которая часто страдает при травмирующих ситуациях - это чисто психологическая защита - а мозг в стрессе может не различать что помнить, а что забыть - в итоге ярко помнится травмирующее и забывается нужное. Отсюда снижается работоспособность. Что касается "свинских" потребностей - то это Ваше стремление постоянно судить себя, словно Вы видите себя глазами другого человека-недоброжелателя - отнюдь не полезно Вашей психике. Есть общепринятые вещи - такие как смерть, тяжёлая болезнь, вынужденное безденежье - к которым адекватный человек, которым Вы, безусловно, являетесь, относится с состраданием и стремится оказать помощь. Вы так и поступали. В ответ получили именно свинство. И реальность такова, что, к сожалению, многие люди исходят именно из своих "свинских" интересов. Однако, когда человек адекватен, он в состоянии проанализировать, что его интересы в определённой ситуации адекватно подвинуть в сторону более нуждающегося близкого человека. Люди, которые не в состоянии этого сделать - мусор. Именно так и следует относиться к Вашему молодому человеку и остаётся порадоваться, что Вы не инвалид, который не в состоянии о себе позаботиться. Мусор сам себя выкинул. Он может обратиться к Вам, помня Ваши бладеяния, однако, уместно будет послать его, когда Вы снова встанете на ноги. Пока он сам не столкнётся с аналогичной ситуацией в отношении себя - он не поймёт. Поэтому можно просто стереть его - убрать контакты, не заходить на его страницы, не интересоваться им, а при возникновении воспоминаний о нём - немедленно переключаться на что-либо другое - от работы до игры. Хорошо помогает решение каких-либо задач - головоломок, кроссвордов - всё равно. Поэтому Вам стоит жёстко распланировать своё время так, чтоб выполнять необходимую работу и получать удовольствия в виде еды, игр и сна, а при появлении вредных мыслей немедленно занять себя физнагрузкой вместо самоповреждений. Цитата:
|
Цитата:
А я говорю, что тут врач нужен, и ни на один раз. Таблетки лично мне помогли, но какие не говорю, заметь. Еще может помочь пойти лежать и смотреть в стену в доме брата. Топистартер явно серьезно не в порядке, нужна помощь. |
Цитата:
Хотя, я тоже считаю, что химический баланс это первооснова, а все остальное ... как тут написали. |
Цитата:
Я тоже считаю, что химический баланс - первый шаг, а терапия думаю второй. Потом все остальное. |
Mint Cat, - а как происходят тормоза в работе? что происходит или не происходит такого, что дела не идут?
|
Вообще-то во многих поликлиниках сидят психотерапевты. Просто можно поинтересоваться.
|
Цитата:
когда заканчивается тяжелая полоса, через некоторое время человек чувствует облегчение. Положение и правда, такое не у каждого, что обязанностей уже немного, силы есть еще, а какой то опыт уже. И, отлежавшись, это надо будет использовать. |
Всё это время в основном пила. Работу пока не потеряла, привыкание к алкоголю не развилось. За животными смотрю, за собой уже не хочется, в доме полный хаос. Слежу за жизнью бывшего, если не перевешивает лень. Вроде, у него новая женщина, коллега с работы. Забавно, что он бил себя в грудь и говорил, что женщины этой расы вызывают у него отвращение на органическом уровне и он бы не тронул их даже пальцем. Ну так-то да, член не палец. Иногда на пустом месте просыпается энтузиазм, я начинаю читать книги на английском и смотреть, какие специалисты нужна за границей, но это быстро проходит. Странно думать, что вот так пройдёт вся моя жизнь, но с другой стороны, почему бы и нет. Чего можно добиться при старте в 40 лет? Каждая история позднего успеха имеет в основании большую подготовительную работу, а это не мой случай, я ведь на самом деле мало что умею. Наиболее рациональным кажется прекращение жизни, но я нахожу все способы либо болезненными, либо мерзкими. Единственная мысль, с помощью которой я ещё могу поднимать себя для работы, это то, что моим животным нужна еда, и что, возможно, однажды я смогу увидеть, как труп этого сучонка проплывёт мимо меня вниз по течению. Я плюну на него с огромным удовольствием. Чёрт ,я даже на него помочусь.
|
Потеря двух близких - это как кровоточащая рана, только течет не кровь, а энергия, или ресурсы организма. Рану необходимо бинтовать и смазывать, а потери проживать. Т.е. идти и просить сопровождения в процессе горевания. Процесс горевания длительный, минимум длиться год. Нужна специфическая помощь, именно специалист, умеющий сопровождать такие процессы. Чем быстрее вы найдете себе поддержку, тем скорее сможете осуществить переход в новое для себя. Очень рекомендую послушать выступление Елены Веселаго.
Завтра начинается конференция по психологии горя, потерь и перехода. Насколько я знаю, там возможно бесплатное участие для тех, кто переживает потерю прямо сейчас. Это не просто какие-то психологи, это люди, которые сами пережили потери. Ольга Кавер (организатор) потеряла дочь в прошлом году, Ольга Коляда (спикер)- сына 9 лет назад. Эти люди не дают советов типа "держись", которые вообще не работают с проживающими потерю. Ссылки: Группа конференции в ФБ с полной информацией Диалоги в преддверии конференции |
Чтобы получить промокод для бесплатного базового участия в конференции, нужно написать Ольге Кавер.
|
Когда уходит близкий человек - не важно, умирает или уходит, как ваш бывший - это как смерть части себя. В вашем случае это двойная потеря. Первое время кажется, что весь состоишь из этой части, которая умерла вместе с близким и не понимаешь как, а главное зачем жить. Но человек больше, чем боль. Если бы это было не так, мы бы автоматически умирали практически сразу вслед за уходом близких. Чтобы установить контакт с тем, что есть в вас помимо боли, нужен опыт, которого у вас пока нет. Он есть у других, у тех, кто уже переживал такие потери. Нужно также понимание, что происходит, знания о стадиях горевания, о том, как отличить поддержку от обесточивания, о том, как и с кем стоит общаться в этом состоянии, а от кого лучше держаться подальше.
Проживание потери - это переход из одного состояния в другое. Трудно в одно лицо и осуществлять этот переход, и держать пространство перехода. Люди, которых я упомянула, умеют держать такое пространство. По крайней мере побыть там несколько дней уже целительно. А дальше разберетесь, куда идти, к кому идти. |
Привет, Mint Cat. Ты сказала, с работы ПОКА не уволили? Вот это плохо, если бы тогда осенью ещё и с работы уволили, и оставили без средств, ты бы сейчас уже дано жила нормальной полноценной жизнью. А сейчас ты в "зоне комфорта", и добровольно её не покинуть.
Мирана, ну какой это близкий? Я тебя умоляю. Начало темы почитай. Близкими можно считать тех, которым мы как минимум небезразличны. А не тех, которые вроде бы рядом, но по непонятно каким причинам, в любом случае по своим эгоистичным или материальным интересам. Он обычный, не лучше и не хуже многих, но поциентка пока этого не видит. Не лелеять в душе память о незабываемых минутах счастья, а понимать что эта пакость, случившаяся в её жизни, как данный МЧ, лечится, и полное к нему безразличие рано или поздно наступит. |
Накилон, Мирана дала рекламу. А уж близкие или далекие - какая разница. Автор темы уже полгода на форуме не была и вряд ли будет
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Mirana, спасибо за совет, я написала Ольге. Участники конференции выглядят очень интересно, Новодержкин, Колмогорова вообще на слуху. Видео по ссылке тоже посмотрела, очень приятные женщины. Обязательно попробую. И Елены Веселаго послушаю, расстановка выглядит рабочим методом.
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:10. |
Работает на vBulletin® версия 3.8.9 Beta 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot