Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества > Захватнические войны, которые вела Россия
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Тема: Захватнические войны, которые вела Россия Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
15.11.2015 16:37
Tytgrom Этот пост написал на своем Фейсбуке Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия).

«Результаты "агрессий" России - половина Европы. Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. До 1802 г. никогда не имела собственного государства.
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. тоже благодаря России.
- Польша восстановила с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий эпизод!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария как государство родилась в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877- 1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе СССР. А в 1991 году полную независимость. Если же учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Грецию у турков отбила Россия в далёком 1821 году, Алжир, Куба, Израиль, Ангола, Мозамбик и т.д..
Вот такая какая-то странная "агрессия" со стороны России!» Сохранена авторская орфография. Добавлю из комментария Дмитрия Марченко (сам комментарий ниже, но так удобнее читать, как продолжение):
- Независимость Швейцарии отвоеванная у Франции Суворовым 217 лет назад им с тех пор ни разу (!) не воевала;
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов содействовала поражению Англии и обретению независимости США.;
- дважды за последние 2 века Россия дарила независимость большинству европейских стран перемалывая армии диктаторов Наполеона и Гитлера;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией дала Германии возможность сохранить государственность после поражения Третьего рейха в 1945г.;
- Позиция Горбачева позволила без проблем в 1990г повторно объединиться Германии;
- Без помощи СССР Египет не смог бы выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией, Францией в 1956-57г, в 1967 вмешательство СССР остановило войну Израиля с Египтом, фактически спасла арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах
- Ангола завоевала свою независимость к 1975г только благодаря СССР;
- Большинство колоний Западной Европы получили свою независимость благодаря мировому движению деколонизации после второй мировой войны, главную роль в котором играл СССР.
18.06.2015 22:58
rassudok Jur:
“..причиной всех войн является демографическое давление...”
Как минимум не факт (если не сказать больше).
18.06.2015 15:05
Afa дык ить. разная колонизационная политика. "колонии должны быть богаче центра шоп не разбегались" vs разделяй, да.
18.06.2015 12:59
Jur
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
та фиг там.
вырватьться рывком на лидирующие позиции и почивать на лаврах. от войны до войны, ага. история оружейки пруфом.
Со времен Сварога...

Но.... как там в у Хайнлайна

“..причиной всех войн является демографическое давление...”

Англичане, в отличии от России, применяя практику огораживания такое давление создали и заселили Америку, Австралию и т.д.
18.06.2015 11:41
Afa
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Особенности российского развития - перманентная догоняющая модернизация, как минимум с Петра I.
та фиг там.
вырватьться рывком на лидирующие позиции и почивать на лаврах. от войны до войны, ага. история оружейки пруфом.
18.06.2015 11:03
rassudok Jur:
На самом деле такой гиперкотел появился давным-давно в Древнем Египте.
Желаешь обсудить ДЕ и события имевшие место в нём?
Кстати, а почему ты не скаканул дальше в глубь времён и не вспомнил о смешивании кроманьонцев с неандертальцами, денисовцами и прочими реликтовыми популяцими Хомо (нет, ну а чё - вполне себе первый плавильный котёл)?
А смысл этого утверждения на русском языке означает следующее: избранный народ давным-давно существует, проблема в том, чтобы очистить мир от других.
Индивидуальные особенности понимания текстов?
18.06.2015 06:45
Jur
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
"которая" это про орду? )
ну, про царей- сразу мимо. Первый царь- Иван Васильевич. Который "Астрахань брал, Казань брал.." (и сибирское ханство тоже под свою руку от ермака брал)
Дык какой же может быть царь без Церкви?

Одна наследница орды взяла под свою руку другую... или никакой Орды не было? Булгары достаточно давно на Волге, когда про Орду ещё и не слышали.

От Ермака с маленькой буквы...
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Есть мнение, что адольф алоизыч тоже помог иосифу виссарионовичу
Это про какой период? Почти до 40-го вполне себе помогали друг другу.

А так... сегодня по итогам ~ 100-летней войны, в которой обе упомянутые исторические личности играли, скажем так, не самую важную роль, произошла постепенное передислокация мирового центра из Европы в США.
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
закрытие морского хода в мангазею ни какого отношения к колонизации не имеет.
Правильно, к колонизации имеет отношение открытие.
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
А от Аляски избавились в тот же момент, когда имели финляндию и польшу с собственной конституцией.
а что так?
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
конечно можно рассматривать процесс как особенности русской колонизации, только тогда придется термин колонизация толковать на столько расширительно, что потеряется сам его смысл.
Ага, как там у Ленина примерно “Германия опоздала к разделу капиталистического угощения?”

Особенности российского развития - перманентная догоняющая модернизация, как минимум с Петра I.

Англия получила избыток трудовых ресурсов для освоения колоний со времен огораживания.

А в России эта проблема была радикально решена в процессе коллективизации.


Цитата:
Все этносы, нации и расы должны быть сплавлены в одном плавильном гиперкотле.
На самом деле такой гиперкотел появился давным-давно в Древнем Египте. А смысл этого утверждения на русском языке означает следующее: избранный народ давным-давно существует, проблема в том, чтобы очистить мир от других.
17.06.2015 21:01
Ветер
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
а то, что сибирское ханство- наследник орды, которая русских, как бы... несколько того ))
Это которая укрепила христианскую церковь (ВЕРУ), самодержавие (ЦАРЯ), дала толчок к объединению и централизации земель (ОТЕЧЕСТВО)?
"которая" это про орду? )
ну, про царей- сразу мимо. Первый царь- Иван Васильевич. Который "Астрахань брал, Казань брал.." (и сибирское ханство тоже под свою руку от ермака брал)

Есть мнение, что адольф алоизыч тоже помог иосифу виссарионовичу в становлении советского государства, совецкой нации и советской идеологии. но серьезные историки такой ерундой не страдают (привет севаду с солониным и Ко)
бо- вопрос цени и этичности такой постановки вопроса

Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
...ну и как это, тогда будет соотноситься с колонизацией америки? ))))
Никак и, видимо, это связано с особенностями реализации колониальной программы...
Царское правительство панически боялись самодеятельности региональных субъектов, поэтому Мангазею нужно было разрушить до того пока она не стала Карфагеном с Вавилоном, Содомом и Гоморрой в одном лице, Новгород нужно было зачистить, а Аляску продать.
закрытие морского хода в мангазею ни какого отношения к колонизации не имеет. город изначально русский. ни на вавилон ни на карфаген не тянет пример.

А от Аляски избавились в тот же момент, когда имели финляндию и польшу с собственной конституцией.

и тд и тп....

конечно можно рассматривать процесс как особенности русской колонизации, только тогда придется термин колонизация толковать на столько расширительно, что потеряется сам его смысл.
17.06.2015 19:16
Ветер
Цитата:
Сообщение от Jur Посмотреть сообщение
А что уже перестали? Когда успели?
как только под длань москвы попадают, так сразу перестают почему то

сам удивляюс аднака ))
17.06.2015 07:01
Jur
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
а то, что сибирское ханство- наследник орды, которая русских, как бы... несколько того ))
Это которая укрепила христианскую церковь (ВЕРУ), самодержавие (ЦАРЯ), дала толчок к объединению и централизации земель (ОТЕЧЕСТВО)?
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
...ну и как это, тогда будет соотноситься с колонизацией америки? ))))
Никак и, видимо, это связано с особенностями реализации колониальной программы...
Царское правительство панически боялись самодеятельности региональных субъектов, поэтому Мангазею нужно было разрушить до того пока она не стала Карфагеном с Вавилоном, Содомом и Гоморрой в одном лице, Новгород нужно было зачистить, а Аляску продать.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:44.