Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Инициация.
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений.

Тема: Инициация. Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Случайный вопрос
Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщений
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (новые вначале)
31.07.2018 16:51
Ирис
На пути к себе

На пути к себе
Jul. 30th, 2018 at 12:08 PM

mir-mag

Эпиграф.
"Там на неведомых дорожках следы "
(уже народное)

"Пойти туда, не знаю куда, найти то, не знаю что "- сказка об инициации, причем само это определение про найти незнамо что, та стадия, когда сложнее всего - метаморф произошел, но что это, что с этим делать и куда идти - непонятно. "Вот это служба так служба! "
Предыдущие этапы - сходить познакомится с потусторонним , да побудить себя двигаться - все еще "не служба".
В жизни, пожалуй самый болезненный этап.
Особенно для попробовавших сходить на горизонт.
Что делать ?
Есть ли рецепт ?
Я не знаю. Да и не жду обязательной достоверности знания. "не знаю" так же ценно ,как и " знаю", при этом оба этих состояния могут совмещаться в единую конструкцию.
Мне лично симпатичны идеи реинкорпорации в новом статусе , (сказка про это - у Андрея-стрелка - общество то же,статус поменялся) либо в новом сообществе (меняется круг) либо некий микс первого и второго. Но это личные предпочтения, что само по себе спорно для себя же. При этом это вполне себе стратегия - сделать несколько шагов по возвращению. Это по крайней мере меняет статус с неопределенности на вероятность понимания. (появляется ответ на вопрос куда).А далее , тонкая грань этого понимания - туда идешь или нет, но это как раз связано с обретением ответа на вопрос "найти то, не знаю что " (смыслы???).

Кто забыл сказку, то здесь можно освежить один из вариантов.
https://traditio.wiki/Пойди_туда_—_н..._—_не_знаю_что

https://pilot2222.livejournal.com/31467.html

Сама сказка вполне себе пособие по трансформации. Будь то персоны, будь то системы. Да хоть бы и современной России.
17.06.2011 15:20
Mirana
Цитата:
Сообщение от Трояна Посмотреть сообщение
Так, значит имеет значение: полная семья или неполная?
Если полная, то каков был бы ответ?
Ответ был бы - пусть отец решает, если не подкаблучник. И "пусть едет", если подкаблучник.

Цитата:
Я бы хотела поговорить об инициации мальчика. О том, в каком возрасте и как её можно делать осознанно со стороны родителей.
К сожалению, осознанность родителей никак не связана не то, что с возрастом мальчика, а даже и с собственным возрастом. Ответ родителям - не умеешь, не берись. Осознанно делать что-то системообразующее по отношению к другому человеку можно делать только тогда, когда профессионал высококлассный и понимаешь, что делаешь. Тут в описанной тобой ситуации явно не тот случай. Так что родителям надо выучить всего 2 слова "Не навреди". И учиться, учиться и учиться...

И потом. Есть скайп, мессенджеры... маму можно видеть каждый божий день, если у мальчика есть такое желание...
17.06.2011 15:10
Трояна
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Была бы полная семья - ответ был бы другой, возможно.
Так, значит имеет значение: полная семья или неполная?
Если полная, то каков был бы ответ?


Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Тут стресс для мамы, а не для мальчика, мама думает, что мальчик без нее не может. Мама - взрослый человек, должна как-нибудь справиться...
Мама - отдельная история, мама будет переживать и если мальчика заберут в армию в призывном возрасте.

Я бы хотела поговорить об инициации мальчика. О том, в каком возрасте и как её можно делать осознанно со стороны родителей.
17.06.2011 15:06
Zab Тут стресс для мамы, а не для мальчика, мама думает, что мальчик без нее не может. Мама - взрослый человек, должна как-нибудь справиться...
17.06.2011 15:01
Mirana
Цитата:
Сообщение от Трояна Посмотреть сообщение
Мальчику очень хочется уехать... Но он не знает, что такое быть без мамы, папа уже давно не живет с мамой. Как узнать заранее, как обезопасить его от возможной травмы: другая страна, обычаи, режим и т.д.
Раз хочется, значит, пусть едет. Я могу одно сказать про возраст: в 12 лет что мальчику, что девочке, папа уже больше мамы нужен. Папа - та самая фигура, к которой движется ребенок в процессе сепарации от матери.

Не надо его при маме держать вопреки его желанию. Была бы полная семья - ответ был бы другой, возможно.
17.06.2011 14:53
Трояна
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Ой, боюсь по одному возрасту тут трудно что-то сказать...
Всё так, Мирана... Есть мужчины, которые не инициированы будучи в зрелом возрасте, несмотря на то, что мама живет отдельно...

Однако меня интересует именно возраст мальчика. Когда форсирование со стороны родителей может пагубно отразиться на ребенке и причинить вред, а когда это принесет положительные плоды и будет польза.


Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
В 12 лет слинять от родителей - одно удовольствие для большинства детей. Они как раз начинают активно расшатывать поставленные им рамки, хотеть самостоятельности. 12-15 лет - самый активный период, в этом плане, потом немного успокаиваются.
Мои знакомые посылают учиться сына в Америку. Мама остается в России, папа живет в Америке за 400 км от колледжа сына, т.е. мальчик будет жить на территории колледжа без родителей... Мальчику очень хочется уехать... Но он не знает, что такое быть без мамы, папа уже давно не живет с мамой. Как узнать заранее, как обезопасить его от возможной травмы: другая страна, обычаи, режим и т.д.
17.06.2011 14:53
Zab В 12 лет слинять от родителей - одно удовольствие для большинства детей. Они как раз начинают активно расшатывать поставленные им рамки, хотеть самостоятельности. 12-15 лет - самый активный период, в этом плане, потом немного успокаиваются.
17.06.2011 14:47
Mirana Ой, боюсь по одному возрасту тут трудно что-то сказать... Некоторые и в 50 от мамы оторваться не могут. А некоторые уже в 4 года вполне себе самостоятельны...
17.06.2011 00:16
Трояна В каком возрасте мальчику можно оторваться от мамы, чтобы для него это не было трагедией, травмой? Знакомые 12-летнего мальчика отправляют учиться за границу... Мальчик хочет, но он так мал, что не знает, что это такое, без маминых котлет и домашнего очага... Не рано ли... и будет ли такое испытание являться инициализацией?
23.03.2011 14:18
Ирис
Формула сказки

Значимость сказки в момент возникновения жанра определялась связью с еще более архаическими ритуалами, наполнявшими содержание сказки сакральным смыслом. В.Я. Пропп проводя сопоставление отдельных функций волшебной сказки и элементов древних обрядов отмечал, что "эти соответствия позволяют нам утверждать, что цикл инициации — древнейшая основа сказки...

Другим циклом, кругом, обнаруживающим соответствие со сказкой является цикл представлений о смерти... Сложение этих двух циклов дает почти все... основные слагаемые сказки. ...Мы знаем, что весь обряд инициации испытывался как побывка в стране смерти, и, наоборот, умерший переживал все то, что переживал посвящаемый... Если представить себе все то, что происходило с посвящаемым, и рассказать это последовательно, то получается та композиция, на которой строится волшебная сказка".


Смысл обряда инициации заключался в переходе человека в новую социальную группу, чаще всего — переходе ребенка в статус взрослого человека, готового создавать собственную семью.

Сказка воспроизводила ритуал инициации как конкретную историю, близкую и понятную по смыслу слушателям. На уровне сказки инициация выступала как путь поиска брачного партнера и подтверждение готовности создать собственную семью. Процесс инициации был тем инструментом, который совершал с ребенком соответствующие изменения.
В этой теме более 10 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:27.